2026年2月5日

24 は “No.0487” について考えました

  1. キリスト教娘の対話記録を読み返している。
    彼女もまあ自我理想より(つまり「憧れの女」として)ではあるが、「クズとしての聖女」幻想があったっぽいなあ、と。
    それにまったく気づけてないわたしもまたおもしろい。
    La femme重要だなあ。

  2. マグダラのマリアとかカトリックでは一応聖人なんだな。
    プロテスタントは聖母マリアもマグダラのマリアも聖人じゃない。
    ぶっちゃけわたししらんかった。
    「まりあ」って名前があったからカトリックだ、と推測できるelveさんってなにげにキリスト教文化の人なんだろうと思った。

  3. なにが言いたいかって、「クズとしての聖人」って、男バージョンだと厭世的な仙人みたいなイメージとかはあるけど、その女バージョンのイメージって日本にあんまりないよな、と。
    あっても鬼子母神とかか。ランダとか鬼子母神とよく類されるな。

  4. わたしがキリスト教娘が苦手だったのは「症状を遠慮無く語ろう」としたその瞬間、政治的な話にすり替えるところなんだよな。
    まあでもこの政治的は心理に還元すれば「脳内みんながどうであるか」という話なのでそれはelveさんも同じか、と。

  5. しかしまあむかつく女だな。
    「精神分析とか黒歴史」とか言ってた女を思い出した。
    ある意味正しいんだが。
    死の欲動を認めることが精神分析であるゆえに。
    それは自分の黒歴史を見つめることでもある。

  6. このキリスト教娘のおもしろいところは、ときどき父と母がごっちゃになるんだよな。
    「父母とも敬虔なクリスチャンだ」とは明言していて、「クリスチャン」で父母をひとまとめにしていると。
    でその父母から「クズとして聖女」という幻想を植え付けられたのかは不明だが、というかそれがプロテスタントかカトリックかも不明なのでこの視点はどうしようもないか。

  7. 「普通であること」に執着してるんだよな。
    彼女の脳内においては敬虔なクリスチャンの父母は「普通じゃない人たち」だったと。

  8. まあ自殺未遂するってのが「普通じゃない」とは言えるのかもしれんが。
    わたしの脳内ではむしろ女性は自殺未遂してる子は「普通」とは言わないが結構多いと思うんだよな。
    わたしの周りにそういう女が集まってるだけとも言えるが。
    大野さんあたりもしてそうじゃね。

  9. >対話記録
    んなもんつけてるのか(;´Д`)
    と思ったがネット上かメールでやりとりしたの?

  10. カトリックとプロテスタントの違いでググるとすぐ出てきたw>マリア信仰
    生きていることが黒歴史なんだよなぁ
    俺は今、黒歴史を生きている とかだとちょい前向き?
    なかったことにしてぇぇぇぇぇぇ!!!(したい&して)

    プロテスタントって教会の権威に対して発生してるけど
    その教会の権威とは結局カトリックが
    マリア信仰であちこちの女神をとりこんだり
    その地のカリスマ聖人認定したりして信者たくさん作ったから
    発生した権威なんだよなぁ、とか思うと
    権威に反対することでその権威をより権威たらしめてる感

  11. 「クズとしての聖人」
    キリストに会わないで投石で死ぬマリアって感じかなぁとか思ったが
    結局キリストに会う会わない(救われた救われない)じゃなくて
    そもそも罰せられちゃうところがなぁ
    たぶん目立った(美人だった)んだろうとか思っちゃうな

    >あっても鬼子母神とかか。
    君の好きな伊弉冉尊はどうかね
    クズって訳でもないけど
    (この場合約束破るわ逃げるわで伊弉諾の方がクズか?)

  12. 以下連想ゲーム
    仙人が男性のイメージ強い
    対でイメージする天女は元から人間じゃないっぽい

    仙人は修行した男性、とすると女は修行の段階で
    石を投げられ(罰せられ)、救われれば聖女となるのか?
    修行すら許されない、あるいは三界に家なし、家事は修行だ
    母であるだけである種の(俺だけの)「聖女」

    これは無職の男性は社会問題になるが
    家事手伝いの女性は問題にすらならない(人間じゃないから)
    に根っこが近い気がするなぁ

  13. > たぶん目立った(美人だった)んだろうとか思っちゃうな
    いわなが姫的なモノを連想した

  14. 極論:「クズとしての聖女」幻想持つ女は嫉妬深いクズ
    嫉妬深いからそういう聖女像なのか(私に嫉妬されないモノが正しい)
    そういう聖女像だから嫉妬深くなるのか(あいつもこいつも私にとって正しくないので嫉妬する)

  15. >対話記録

    ネット上っす

    >イザナミ

    別に好きではないw

    >嫉妬深い

    まあ嫉妬にもいろいろあると思うが「ペニス妬み」は大事だと思うよ。
    「あなたにはファルスがあるが私にはない」って奴だから。
    ファルスが精神分析の一番の大敵である。

  16. カトリックは教会の権威主義だってのはプロテスタント側からの批判としてよくあるわけだが。
    まあ実際聖書って実は一般信者には読まれるものじゃなかったんだよな、昔のキリスト教は。
    プロテスタントによって聖書翻訳などが進み一般信者にも読まれるようになった。

    でもさ、たとえば東西分裂(正教会とカトリックの分裂)は、一般信者の信仰にはそれほど影響なかったりすんだよ。実際ヴァチカンなんかは正教会でもあるしカトリックなんだよな。
    それはなぜかって言うと、一応東西分裂の原因は、聖書解釈の違いなんだが、東西分裂時代は一般信者には聖書読まれてなかったんだな。だから一般信者にとっては「なんかよくわからんけどえらい人たちがいろいろ言ってる」ぐらいでしかなかったわけだ。

    プロテスタントは聖書を一般信者にも読まれるようにしたのが実績だとか言うけど、逆に聖書解釈での喧々諤々を生むことにもなったと思われる。

  17. >「なんかよくわからんけどえらい人たちがいろいろ言ってる」ぐらいでしかな
    いので、私もあまりそこの分裂は気にならないw

  18. まあ東西分裂の原因になっった問題は20年くらい前に解決したしな。

  19. 最後に Φ は,男の性別構造において φ barré の穴を塞ぐ仮象であり,質問者の御指摘どおり,男において特に強い精神分析への抵抗(男性的抗議)を惹起するものです.

    なんとなくコピペ。

  20. ちなみに「φ barré」ってのが「疎外された自分」である、と。
    わたしは単純にそれをエスとしているが、エスもラカン理論ではいろいろ微妙らしくてこうしてるそうだ。

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