はてなダイアリ時代 No.0432 2013年12月23日 37 思いつき ――本当のあたしを知ったら 絶対あなたは私を嫌いになる 私はどんな嘘でもつくよ あなたに好かれるためなら―― みたいなことを言う美少女の話でも考えようと思ったのだが 「俺は絶対に嘘を言うぜ、という嘘つき」という典型的な自己言及のパラドックスなので これはないなぁ、とw 反応があると喜ぶ（私が） 送るよ 平均 0 / 5. 総数： 0 最初の一歩。ぽちっとな。 著者について すべての投稿を表示 投稿ナビゲーション 前: No.0431次へ: No.0433 37 は “No.0432” について考えました 嘘の嘘は嘘。よってパラドックスでもなんでもない。「嘘の嘘は本当」っていう錯誤が原因の話だと思うんだよなあ。 それはともかくさすがの俺の引くわ。 返信 嘘の嘘は嘘でありうる、か。嘘の嘘は真でもありうるけど嘘の嘘は嘘でもありうる。なのでパラドックスにならない。 返信 あれだ、「否定の否定は肯定」とかそういう論理学的錯誤なんだよな。嘘の嘘は、いわば伝言ゲームのようなものだから、否定の否定は否定でありうる。 あれだ、「真理はないのであれば、真理はないという真理もないので、真理はある」って奴もそういう話。「真理はないのであれば、真理はないという真理もない」まではよい（それこそ「嘘の嘘は嘘である」ということ、伝言ゲームでA→B→Cという変遷があった場合、A≠Cであるということ）が、「であれば真理はある」って論理がおかしいわけだな。排中律は現実に沿わないことがある。排中律という思考ルールが無意識的にか前提にあるのでパラドックスになるだけ。 返信 もし仮に「嘘の嘘は真である」という排中律を成立させたいのであれば、伝言ゲームで始まりと終わりでまったく違った文章になるという事象を排除せねばならない。言語の多義性を排除すれば「嘘の嘘は真である」は成立するかもな。 返信 ひくなよそこはｗ美少女はもちろん俺がモデルだぜ！ パラドクスって〜と違うけどさ何かそういうこと言っちゃう時点でお前ウソつけてないよね、的な残念感がなぁ でもさールックアットミ〜って叫んでそれは私じゃないわ！！ ってなっちゃうから全部ワシじゃよって言うのも諦めであり愛のソテーなんすよ、たぶんw 返信 キルケちゃんだと、ウソの定義から入りそうでその瞬間、私にとっては本当（嘘）だったのでオールオーケーな気もするんだけどもwww 返信 昔言われた少女漫画みたいな人って表現が引っかかっててねw（少女漫画の主人公みたい、ではない）そうすっとこーかなあーとか 返信 あれだな、自分でもうわぁって思ったことでも人に引かれるときゅうげきにはずかしくなりますね(´∀｀*)ポッ 返信 まあわかりやすく言えば「言葉は全部嘘」ってことだわな。たとえば「赤」という言葉は赤くない。 返信 嘘って言うとアレだけど伝えたいことを言葉にした時点で変質してしまってるというか抜け落ちる部分が出るよなぁ パラドクスで思い出したんだけどこの間なんかで耳鼻科医が三重苦のヘレンケラーにもし神様が一つだけ障害を除けるといったらどれ？ って気いたら聴力を選んだって話をしていてその耳鼻科医はコミュニケーションにおいて人の話を聞くことの重要性→補聴器をもっと気軽に使おうみたいなこと言ってたんだけど三重苦って見えない聞こえない話せないだったよね？話せてるジャン？ 神様じゃなく本人の努力で とかなw 返信 ヘレンはそうだったんだな、としか。偉人を例に挙げて「お前ら偉人になりたいんだろ」という相手の心をくすぐることにより「聴力は大事ですよ」という自分の主張を押し通す、というやり方だろうな。 「お前ら偉人になりたいんだろ」というのは転移であり欲望だ。人はこういう細かいところでも転移、欲望の操作しあいっこをしている。薄汚い動物だな、ほんと。 返信 だからうそが必要っすよ主に自分をだますために！！w 返信 ＝＝＝育児はね救いがあんだよ。成長していくから。介護はね、反対なの。どんどん弱って狂っていくのを目の前で見なくちゃいけない。自分の死ぬ姿を親を通して先に見てしまうわけ。強かった親が狂って糞尿垂れ流しになっていくわけ。時間がありゃ何とかなるなんて甘いもんじゃないぜ。 https://twitter.com/May_Roma/status/416793163375079424＝＝＝なんか、育児と介護並べなくても良いのになぁとか思った障害児の育児とかどうなるんだろう でも保育園の待機児童●人は気にならないけど特養空き待ち●人は●人死ぬのを待ってるみたいできついかもなぁとか ああ、いやだいやだ金もないしなんもないからさくっと死なないだろうか 返信 もっとうまく嘘をつけるようになりたいdeath 返信 ちょっと奥さん、レタ田さんったら結婚したらしいですわよ風の噂なんでまだよくわからないんですけどもねーちょっとビックリしましたわ〜 返信 ほほう。 おおみそかおおみそか 返信 れたださんのお相手がMidasさん太鼓判のはてな一のエリートなんだよ面白いねぇ鏡月（ゆず）もう一本飲んじゃおうかしらんw 返信 エリート、何それ美味しいの？前もエリートの意味がよくわからないとか書いたきがします。 返信 あー本人来ると思ってなかったおめでとおめでとー(^O^) 返信 紅白見てドリカムのべたな演出でで涙してた後三輪さん。男に戻るのヨイトマケだけじゃないのかよ卑怯（涙 返信 玉の輿に乗りそうといわれて玉の輿の意味が分からないとか答えたの思い出したわからないよりわかりたくないの気がするわwww 返信 activecuteの人はよく知らないし正直勝手に独身で勝手に結婚したって感じだったんだけどれただちゃんはちょいちょい会話してて急に消えたからちょっと心配してたので前者への祝福感は薄いのだが後者にはすごくある 何が言いたいかというと適当な冗談のネタにしてしまったが（しかもそれが当たってしまったが）事実であるなら祝福したい気持ち満点ですよ、ということですw 返信 あけましておめでとうございます。 お祝いのお言葉、ありがとうございます☆環境が一変したので、一旦情報のインプットを取捨選択しないとパンクするんじゃないかと思いはてなをやめてみました。ご心配おかけしてすみません＆ありがとうございます。 返信 あけましておめでとうございます 自分の幸せ定義できたらこんなとこでぐだぐだしてたらだめ、絶対、と思うのでぜひ健康第一で楽しんでくださいw 返信 ＞自分の幸せ定義できたらこんなとこで＞ぐだぐだしてたらだめ、絶対、と思うので マスターはいいこと言うなあ。 レタダちゃんはおめ、って言っていいのかわからんが。なんだろうな、まあレタダちゃんならどんな形であれ愛情のごときものがある夫婦生活は送れそうか。 返信 マスター、結婚しても自分の幸せがわからないわたしにエンシェントエイジロックで。 返信 「愛の才能」ってあると思うんだよ、努力じゃどうにもならない領域がある。 愛の才能ないの今も勉強中よ 返信 わたしの勝手な妄想でレタダちゃんはだめんず好きっぽいとか思ってたがエリートちゃんなのか。ちくしょーうまくやりやがったなー。うちのも学歴的にはエリートではあるんだがなー、なんで学歴コンプなんだよって思うわ。しかもわたしにだけらしい。 返信 >ちくしょーうまくやりやがったなー。ああ、それだ！！ ちょっともやもやしてて言語化できんかったwwww まぁ、れただちゃんの天敵（？）Midasさんの名前だしたせいで第三者からそれは嫌がらせすぎるだろうといわれたが嫌がらせも羨望（？）も幸せものならスルーできるじゃろ！！弱者に優しいれただ様だしよぉ！！（酷いw（強弱と幸福感は関係ありませんwww） いやしかし、食うために土日問わず働いて月15万ばかしの金稼いで生きてる私は大卒でエリートの嫁のこいつらよりは弱者のはずだ！！！（逆切れ 返信 どんなに学歴関係ない人でも東大卒と生活して相手が鬱々しつつ要は気の持ちようだとかいってたらいろんなコンプレックスわきそうだなぁ、とか思ったwww 返信 >レタダちゃんはだめんず好きっぽいとか思ってたがエリートちゃんなのか。エリートでだめんずん可能性びれぞんwww 返信 わたしの病気は学歴関係ないのになー。 返信 そうかなぁ〜？東大卒じゃなかったら・・・ って考えるだけ時間の無駄だなwww 返信 パニック発作は環境因は否定されておるよ。 返信 鬱病はびみょーだけど脳科学の隆盛のおかげで心因性、環境因性説は陰をひそめておるな。 返信 そっかー私はよくわからんからか鬱病の方が問題大きいのかと思ってた（死にたくなるのとか鬱病のほうかなぁと）で、たぶんキルケちゃんが東大卒じゃなかったら鬱病はならなかったのかもなと思ってたで、そんなのわからないから考えても無駄よね、とw なんか横スクロール出ちゃうなぁ(-_-;) 返信 東大生本人は、東大生じゃない人が思うほど、東大についてどうこう思ってない、みたいな？ 返信 コメントを残す コメントをキャンセルメールアドレスが公開されることはありません。 ※ が付いている欄は必須項目ですコメント ※ 名前 ※ メール ※ サイト 次回のコメントで使用するためブラウザーに自分の名前、メールアドレス、サイトを保存する。 上に表示された文字を入力してください。 Δ 関連記事 はてなダイアリ時代 メモ No.0800 やっぱりブログに戻るか〜 2015年10月1日 1 はてなダイアリ時代 日記 No.0799 肉団子が難しい事を知った日 2015年9月30日 0 はてなダイアリ時代 メモ No.0798 初めて肉団子を作ったんだが 2015年9月30日 1
あれだ、「否定の否定は肯定」とかそういう論理学的錯誤なんだよな。嘘の嘘は、いわば伝言ゲームのようなものだから、否定の否定は否定でありうる。 あれだ、「真理はないのであれば、真理はないという真理もないので、真理はある」って奴もそういう話。「真理はないのであれば、真理はないという真理もない」まではよい（それこそ「嘘の嘘は嘘である」ということ、伝言ゲームでA→B→Cという変遷があった場合、A≠Cであるということ）が、「であれば真理はある」って論理がおかしいわけだな。排中律は現実に沿わないことがある。排中律という思考ルールが無意識的にか前提にあるのでパラドックスになるだけ。 返信
もし仮に「嘘の嘘は真である」という排中律を成立させたいのであれば、伝言ゲームで始まりと終わりでまったく違った文章になるという事象を排除せねばならない。言語の多義性を排除すれば「嘘の嘘は真である」は成立するかもな。 返信
ひくなよそこはｗ美少女はもちろん俺がモデルだぜ！ パラドクスって〜と違うけどさ何かそういうこと言っちゃう時点でお前ウソつけてないよね、的な残念感がなぁ でもさールックアットミ〜って叫んでそれは私じゃないわ！！ ってなっちゃうから全部ワシじゃよって言うのも諦めであり愛のソテーなんすよ、たぶんw 返信
嘘って言うとアレだけど伝えたいことを言葉にした時点で変質してしまってるというか抜け落ちる部分が出るよなぁ パラドクスで思い出したんだけどこの間なんかで耳鼻科医が三重苦のヘレンケラーにもし神様が一つだけ障害を除けるといったらどれ？ って気いたら聴力を選んだって話をしていてその耳鼻科医はコミュニケーションにおいて人の話を聞くことの重要性→補聴器をもっと気軽に使おうみたいなこと言ってたんだけど三重苦って見えない聞こえない話せないだったよね？話せてるジャン？ 神様じゃなく本人の努力で とかなw 返信
ヘレンはそうだったんだな、としか。偉人を例に挙げて「お前ら偉人になりたいんだろ」という相手の心をくすぐることにより「聴力は大事ですよ」という自分の主張を押し通す、というやり方だろうな。 「お前ら偉人になりたいんだろ」というのは転移であり欲望だ。人はこういう細かいところでも転移、欲望の操作しあいっこをしている。薄汚い動物だな、ほんと。 返信
＝＝＝育児はね救いがあんだよ。成長していくから。介護はね、反対なの。どんどん弱って狂っていくのを目の前で見なくちゃいけない。自分の死ぬ姿を親を通して先に見てしまうわけ。強かった親が狂って糞尿垂れ流しになっていくわけ。時間がありゃ何とかなるなんて甘いもんじゃないぜ。 https://twitter.com/May_Roma/status/416793163375079424＝＝＝なんか、育児と介護並べなくても良いのになぁとか思った障害児の育児とかどうなるんだろう でも保育園の待機児童●人は気にならないけど特養空き待ち●人は●人死ぬのを待ってるみたいできついかもなぁとか ああ、いやだいやだ金もないしなんもないからさくっと死なないだろうか 返信
activecuteの人はよく知らないし正直勝手に独身で勝手に結婚したって感じだったんだけどれただちゃんはちょいちょい会話してて急に消えたからちょっと心配してたので前者への祝福感は薄いのだが後者にはすごくある 何が言いたいかというと適当な冗談のネタにしてしまったが（しかもそれが当たってしまったが）事実であるなら祝福したい気持ち満点ですよ、ということですw 返信
あけましておめでとうございます。 お祝いのお言葉、ありがとうございます☆環境が一変したので、一旦情報のインプットを取捨選択しないとパンクするんじゃないかと思いはてなをやめてみました。ご心配おかけしてすみません＆ありがとうございます。 返信
＞自分の幸せ定義できたらこんなとこで＞ぐだぐだしてたらだめ、絶対、と思うので マスターはいいこと言うなあ。 レタダちゃんはおめ、って言っていいのかわからんが。なんだろうな、まあレタダちゃんならどんな形であれ愛情のごときものがある夫婦生活は送れそうか。 返信
わたしの勝手な妄想でレタダちゃんはだめんず好きっぽいとか思ってたがエリートちゃんなのか。ちくしょーうまくやりやがったなー。うちのも学歴的にはエリートではあるんだがなー、なんで学歴コンプなんだよって思うわ。しかもわたしにだけらしい。 返信
>ちくしょーうまくやりやがったなー。ああ、それだ！！ ちょっともやもやしてて言語化できんかったwwww まぁ、れただちゃんの天敵（？）Midasさんの名前だしたせいで第三者からそれは嫌がらせすぎるだろうといわれたが嫌がらせも羨望（？）も幸せものならスルーできるじゃろ！！弱者に優しいれただ様だしよぉ！！（酷いw（強弱と幸福感は関係ありませんwww） いやしかし、食うために土日問わず働いて月15万ばかしの金稼いで生きてる私は大卒でエリートの嫁のこいつらよりは弱者のはずだ！！！（逆切れ 返信
そっかー私はよくわからんからか鬱病の方が問題大きいのかと思ってた（死にたくなるのとか鬱病のほうかなぁと）で、たぶんキルケちゃんが東大卒じゃなかったら鬱病はならなかったのかもなと思ってたで、そんなのわからないから考えても無駄よね、とw なんか横スクロール出ちゃうなぁ(-_-;) 返信
嘘の嘘は嘘。
よってパラドックスでもなんでもない。
「嘘の嘘は本当」っていう錯誤が原因の話だと思うんだよなあ。
それはともかくさすがの俺の引くわ。
嘘の嘘は嘘でありうる、か。
嘘の嘘は真でもありうるけど嘘の嘘は嘘でもありうる。
なのでパラドックスにならない。
あれだ、「否定の否定は肯定」とかそういう論理学的錯誤なんだよな。
嘘の嘘は、いわば伝言ゲームのようなものだから、否定の否定は否定でありうる。
あれだ、「真理はないのであれば、真理はないという真理もないので、真理はある」って奴もそういう話。
「真理はないのであれば、真理はないという真理もない」まではよい（それこそ「嘘の嘘は嘘である」ということ、伝言ゲームでA→B→Cという変遷があった場合、A≠Cであるということ）が、「であれば真理はある」って論理がおかしいわけだな。
排中律は現実に沿わないことがある。
排中律という思考ルールが無意識的にか前提にあるのでパラドックスになるだけ。
もし仮に「嘘の嘘は真である」という排中律を成立させたいのであれば、伝言ゲームで始まりと終わりでまったく違った文章になるという事象を排除せねばならない。
言語の多義性を排除すれば「嘘の嘘は真である」は成立するかもな。
ひくなよそこはｗ
美少女はもちろん俺がモデルだぜ！
パラドクスって〜と違うけどさ
何かそういうこと言っちゃう時点でお前ウソつけてないよね、的な残念感がなぁ
でもさールックアットミ〜って叫んで
それは私じゃないわ！！ ってなっちゃうから
全部ワシじゃよって言うのも諦めであり愛のソテーなんすよ、たぶんw
キルケちゃんだと、ウソの定義から入りそうで
その瞬間、私にとっては本当（嘘）だったの
でオールオーケーな気もするんだけどもwww
昔言われた
少女漫画みたいな人って表現が引っかかっててねw
（少女漫画の主人公みたい、ではない）
そうすっとこーかなあーとか
あれだな、自分でもうわぁって思ったことでも
人に引かれるときゅうげきにはずかしくなりますね
(´∀｀*)ポッ
まあわかりやすく言えば「言葉は全部嘘」ってことだわな。
たとえば「赤」という言葉は赤くない。
嘘って言うとアレだけど伝えたいことを言葉にした時点で
変質してしまってるというか抜け落ちる部分が出るよなぁ
パラドクスで思い出したんだけど
この間なんかで耳鼻科医が三重苦のヘレンケラーに
もし神様が一つだけ障害を除けるといったらどれ？ って気いたら
聴力を選んだって話をしていて
その耳鼻科医はコミュニケーションにおいて
人の話を聞くことの重要性→補聴器をもっと気軽に使おう
みたいなこと言ってたんだけど
三重苦って見えない聞こえない話せないだったよね？
話せてるジャン？ 神様じゃなく本人の努力で とかなw
ヘレンはそうだったんだな、としか。
偉人を例に挙げて「お前ら偉人になりたいんだろ」という相手の心をくすぐることにより「聴力は大事ですよ」という自分の主張を押し通す、というやり方だろうな。
「お前ら偉人になりたいんだろ」というのは転移であり欲望だ。
人はこういう細かいところでも転移、欲望の操作しあいっこをしている。
薄汚い動物だな、ほんと。
だからうそが必要っすよ
主に自分をだますために！！w
＝＝＝
育児はね救いがあんだよ。成長していくから。介護はね、反対なの。どんどん弱って狂っていくのを目の前で見なくちゃいけない。自分の死ぬ姿を親を通して先に見てしまうわけ。強かった親が狂って糞尿垂れ流しになっていくわけ。時間がありゃ何とかなるなんて甘いもんじゃないぜ。
https://twitter.com/May_Roma/status/416793163375079424
＝＝＝
なんか、育児と介護並べなくても良いのになぁとか思った
障害児の育児とかどうなるんだろう
でも保育園の待機児童●人は気にならないけど
特養空き待ち●人は●人死ぬのを待ってるみたいできついかもなぁとか
ああ、いやだいやだ
金もないしなんもないから
さくっと死なないだろうか
もっとうまく嘘をつけるようになりたいdeath
ちょっと奥さん、レタ田さんったら結婚したらしいですわよ
風の噂なんでまだよくわからないんですけどもねー
ちょっとビックリしましたわ〜
ほほう。
おおみそかおおみそか
れたださんのお相手が
Midasさん太鼓判のはてな一のエリートなんだよ
面白いねぇ
鏡月（ゆず）もう一本飲んじゃおうかしらんw
エリート、何それ美味しいの？
前もエリートの意味がよくわからないとか書いたきがします。
あー本人来ると思ってなかった
おめでとおめでとー(^O^)
紅白見てドリカムのべたな演出でで涙してた
後三輪さん。
男に戻るのヨイトマケだけじゃないのかよ
卑怯（涙
玉の輿に乗りそうといわれて
玉の輿の意味が分からないとか答えたの思い出した
わからないよりわかりたくないの気がするわwww
activecuteの人はよく知らないし
正直勝手に独身で勝手に結婚したって感じだったんだけど
れただちゃんはちょいちょい会話してて急に消えたから
ちょっと心配してたので
前者への祝福感は薄いのだが後者にはすごくある
何が言いたいかというと適当な冗談のネタにしてしまったが
（しかもそれが当たってしまったが）
事実であるなら祝福したい気持ち満点ですよ、ということですw
あけましておめでとうございます。
お祝いのお言葉、ありがとうございます☆
環境が一変したので、一旦情報のインプットを取捨選択しないとパンクするんじゃないかと思いはてなをやめてみました。
ご心配おかけしてすみません＆ありがとうございます。
あけましておめでとうございます
自分の幸せ定義できたらこんなとこで
ぐだぐだしてたらだめ、絶対、と思うので
ぜひ健康第一で楽しんでくださいw
＞自分の幸せ定義できたらこんなとこで
＞ぐだぐだしてたらだめ、絶対、と思うので
マスターはいいこと言うなあ。
レタダちゃんはおめ、って言っていいのかわからんが。
なんだろうな、まあレタダちゃんならどんな形であれ愛情のごときものがある夫婦生活は送れそうか。
マスター、結婚しても自分の幸せがわからないわたしにエンシェントエイジロックで。
「愛の才能」ってあると思うんだよ、努力じゃどうにもならない領域がある。
愛の才能ないの今も勉強中よ
わたしの勝手な妄想でレタダちゃんはだめんず好きっぽいとか思ってたがエリートちゃんなのか。
ちくしょーうまくやりやがったなー。
うちのも学歴的にはエリートではあるんだがなー、なんで学歴コンプなんだよって思うわ。
しかもわたしにだけらしい。
>ちくしょーうまくやりやがったなー。
ああ、それだ！！ ちょっともやもやしてて言語化できんかったwwww
まぁ、れただちゃんの天敵（？）Midasさんの名前だしたせいで
第三者からそれは嫌がらせすぎるだろうといわれたが
嫌がらせも羨望（？）も幸せものならスルーできるじゃろ！！
弱者に優しいれただ様だしよぉ！！（酷いw
（強弱と幸福感は関係ありませんwww）
いやしかし、食うために土日問わず働いて
月15万ばかしの金稼いで生きてる私は
大卒でエリートの嫁のこいつらよりは弱者のはずだ！！！（逆切れ
どんなに学歴関係ない人でも東大卒と生活して
相手が鬱々しつつ要は気の持ちようだとかいってたら
いろんなコンプレックスわきそうだなぁ、とか思ったwww
>レタダちゃんはだめんず好きっぽいとか思ってたがエリートちゃんなのか。
エリートでだめんずん可能性びれぞんwww
わたしの病気は学歴関係ないのになー。
そうかなぁ〜？
東大卒じゃなかったら・・・
って考えるだけ時間の無駄だなwww
パニック発作は環境因は否定されておるよ。
鬱病はびみょーだけど脳科学の隆盛のおかげで心因性、環境因性説は陰をひそめておるな。
そっかー私はよくわからんからか
鬱病の方が問題大きいのかと思ってた
（死にたくなるのとか鬱病のほうかなぁと）
で、たぶんキルケちゃんが東大卒じゃなかったら鬱病はならなかったのかもなと思ってた
で、そんなのわからないから考えても無駄よね、とw
なんか横スクロール出ちゃうなぁ(-_-;)
東大生本人は、東大生じゃない人が思うほど、東大についてどうこう思ってない、みたいな？