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片山さつきさんの
って話な。まぁ、これが実在台湾人の発言と仮定して
れた田ちゃんが
ってブコメしてたんだよ。
全然意味わからなかったwww
「「お金のために人を殺す」の定義が私とは決定的に違うのだなぁ、と思った／不景気で自殺する人もカウントされてるんだろうか」とメタブでコメントしたところ
「定義」そのものよりも、レトリックによる拡張性を認めるかどうかじゃないの？ワシかて本来は「お金のために人を殺す」の代表例は強盗殺人や人体実験やよ。
前半は認識の違いの感想で後半が質問だったのに前半のみに応答が来たのがちょいと不満w
- 台湾では弱者をしっかり保護して餓死者なんて居ない
- 台湾では金銭目的の強盗殺人事件や人体実験なんて起きない
と、この台湾人が主張していると感じますか？
私は違うと思う。普通に、お金で殺人依頼できるか否か、という話だと思う。
逆に考える。どうしても殺したい相手が居るとしよう。これを金で殺してくれと依頼するのに
- 日本人
- 中国人
- 台湾人
がいたら誰に依頼する？ って考えるとやっぱ、圧倒的に中国人だわ、私は。
この中に韓国人入れても中国人だわ。
もし、情に訴えれそうなら日本人を選ぶが、今考えてるのは「金銭」重視でな。
中国の地方部の貧困とかそういうのとも絡むと思うんだけど
片山さんの発言を批判したいなら片山さんの発言自体を批判した方が良いと思うのに
なんでわざわざレトリックで拡張してまで攻撃しないといけないのだろうか？
というか、攻撃対象を片山さんから日本に拡張するためにレトリック使ってるのか。
やっぱ理解できんwwww
著者について
強盗殺人については 強盗 and 殺人 だと思うので
「金のために人を殺す」とはちょっと違うと認識している。
大元の話が「中国人」「台湾人」の違いなのに
どうして「日本」が出てくるのだろうか？
「の人」を無視してまで日本出すのがよく分らん
日本の人もお金で人殺してますよね、中国の人よりですよねw
位のコメントなら理解できる。
↑このコメントは中国人へのヘイトスピーチは許すが
日本がお金で人を殺してないかのように振る舞うのを許さないコメントだ
「やっぱ、圧倒的に中国人だわ、私は。」に近いことを
「言いたいことは分る」と書いた山本さんがdisられているので、
やはり私は、自分自身の差別感情と社会にある差別問題が
きちんとひも付いていないのだと思う。
あー片山さつきのヘイトスピーチに対する抗議「ではない」のか
そもそもが
もっと言うと、片山さつきの発言がヘイトスピーチなのかもよく分らん
彼女はなぜ台湾人の発言を公開ししたのだろうか？ 彼女の言葉は「明快でした」
何が明快だったのだろう
その台湾人が明快だ、といっているだけなら
ヘイトスピーチじゃないかなぁ、とも
中国に対する問題意識というのはタブン報道からだけでも持ってしまうと思うし
人権意識、遵法意識、教育問題とかそういうところで
台湾人のその人が明快に言った、ということなのかなぁ
貧困問題抜けた。でもまぁ、人口多いと大変だよな
インドもよくわからんし
まー自分の国はどうなんよって感じの突っ込みなのか？
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片山さつきと日本の状況が分けて考えられるとかw
http://b.hatena.ne.jp/letterdust/20130508#bookmark-144759030
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ますます分らなくなってきた。タブン分らなくていいや。
日本の状況とか難しいことわからねーよwww
北海道帰ってきたらまた全然状況ちげーしwww
でもまぁ、片山さつきと自分のことは分けて考えるよwww
だから俺は自分の差別意識についてしか考えられねぇよなぁ
「日本が金のために殺した人」に不景気で自殺した人もカウントされてるの？ の回答
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「文脈による」という言葉を知らん人。小泉純一郎になら言うかもね。片山と同様(オマエが金のために殺してるんやろうが)という文意を持たせて。
http://b.hatena.ne.jp/letterdust/20130508#bookmark-144769626
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これにより、最初の
「生活保護に水際作戦で餓死者出す日本がまさかお金のために人を殺してないと？（笑）」
が
生活保護に水際作戦で餓死者出す片山さつきがお金のために人を殺してるんやろうが
という意味だと言うことになった。
やはり意味が分からない。
もしかしたられた田ちゃんを怒らせたのかも知れないなぁという空気以外分らん。
よく分らないなりに考えてみた。
＜＜仮説＞＞
私は「自分ではない体で」「差別的なことを言う」片山さつきに対して卑怯だなぁと思ったのだが
れた田嬢は「歴史も文脈も考慮し」「自国を棚上げする」片山さつきに対して怒ってる
そういう「怒り」はよう分らんが、片山さつきへの批判としては（私的に）筋が通ったので
「生活保護に水際作戦で餓死者出す日本がまさかお金のために人を殺してないと？（笑）」
のコメントに納得できました。
でも、文脈でいったら
お金で人殺す→生活保護に水際作戦で餓死者出す
はちょい無理筋とも思うの次回同じようなコメントを見てもやはり理解できずにコメントしそうだｗ
まぁ、仮説が全然違うのかもしれんけどw
あ、コメントが変わってる訳じゃなかったwww
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片山さつきやから生活保護無支給問題やっちゅうの。あほか。
http://b.hatena.ne.jp/letterdust/20130508#bookmark-144764146
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えーそこがよく分らん。
これの前に「なんで答えなあかんねん。」ってあったから、答えたくなかったのかと思って
なんかいろいろ焦ったw
片山さつきの「ヘイトスピーチ」とはやはり別件だったんだな、としか理解できん
ある出来事をきっかけに別件で人を批判するのは
自分の言いたいことをマックの女子高生に言わせるみたいでイヤだな
お金で人殺す→生活保護に水際作戦で餓死者出す
れた田ちゃんはここが自然当然に連想できるのだろうなぁ
まぁ、一応民主主義なのでこういう政治がなされている責任は
国民にあることになるのだが
れた田ちゃん的に片山さつきの発言から日本の行政批判（？）するのは
棚上げにならんのだろうか？
棚上げにしないために「怒る」のだろうか？
それとも一種の自罰行動なのだろうか？
自分の中でヘイトスピーチが定義できん。
片山さつきの発言の最後が「彼女の考えは単純明快でした。」だったら
これはヘイトスピーチじゃないよね？
彼女が差別主義者で普段もっと酷いこと言ってるって文脈だと
ヘイトスピーチになるのかなぁ
「まぁ、これが実在台湾人の発言と仮定して」って文章おかしいな。
後でもう一回まとめるかもかも
個人aが集団A内の人気を維持するために集団Ｂのネガティブキャンペーンを続け、その中で集団Bと確執のあるβの人を持ち上げることでBを貶めようとしている。
その中で、aを批判するのに方法は幾つかあって
1）Bの欠点を否定する
2）βの人にもBにあるとされるのと同様の欠点があると指摘する
3）aが人気をとろうとしているAにもBにあるのとされるのと同様の欠点があると指摘する
他にもパターンはいろいろあるけど、ざっとついてるブコメを見て1と2はあるから3にしたんだけど。
生活保護の話を出したのは去年片山が「不正受給」だのなんだのギャーギャーやってたから。
これが小泉純一郎なら雇用不安や貧困による自殺を挙げたかもしれない。
idコールもなしにメタブつけて独り言みたいに書いてるのに、「答えてない」とかいわれてウザって思ったのは正直あります。
ごめん、何言ってるか全然わからんわ。
それが「歴史」と「文脈」なら、やっぱり私には理解できん。
恣意的な揚げ足取りとしか見えない。いや、恣意的な揚げ足取りですよ宣言か。
わからん。
政治的戦略としてその方法をとるのが分らん。
怖いわ。
>棚上げにしないために「怒る」のだろうか？
>それとも一種の自罰行動なのだろうか？
この辺教えてくれると嬉しいかも。好奇心だけだけど。
> idコールもなしにメタブつけて独り言みたいに書いてるのに、「答えてない」とかいわれてウザって思ったのは正直あります。
まるっと無視でも良かったのにwww 人が良いのね。
ある出来事から恣意的に文脈を読み、その文脈から恣意的に歴史をチョイスし
相手を批判するときに使う言葉をアレコレ引き出して遊んでるから
言葉が味方してくれないんじゃないかなぁ〜。
まぁ、言葉を大事にしないのか出来ないのかは微妙ってのは
自分もそうなのでその辺は勝手な投影か
言葉遊び上手だねってスターもらえるか。
「文脈」も「歴史」も私の定義と大きく違うのだなぁ
その違い故にれた田ちゃんを批判したいのかもしれんなー私。
でも、知識も技術もないからとりあえずつついて情報収集
で、毎度集めるほどに分らなくてただただ混乱してるwww
なんかすげーな。うむ。
人間ってのは、すげーっすわ。
怖いwww
私が「片山さつきやから生活保護無支給問題」なら
「お前々も生活保護について適当なこと言って多くの人を苦しめたんだから少しは考えてものを言え」とかかなぁ
いや、これはやはり、「今回の発言に対して」の批判になるなぁ。
今回の発言に対して以前の生活保護の問題発言を持ってきて
片山さつき自体を批判ってのが
何かやっぱ私の中では積み木が崩れるなぁアワワ ヽ(´Д｀;≡;´Д｀)丿 アワワ
人権尊重！ って言いながら片山さつきは排斥したい、的な。
あーもー総括だ総括だ反省しろ粛正だって図しか思い浮かばず怖い
左翼のれた田ちゃん的にはそれはむしろ望む（？）光景なのか
「弱いモノ達が夕暮れさらい弱いモノを叩く〜」
「政治家は弱者じゃないから」
「お、おう」
的な何かだな
加速しないブルースw
お前々も→お前、前も
♪前々前々 前々べさそっ（マイムマイムでw
加速しないブルース
バイクを盗まないから走り出せない尾崎豊
そうやって昭和の人情は死に
無慈悲な正論が四面から聞こえてくるのだ
義は我にあり、そういった某ＦＣのスタッフが笑いものにされとったなぁ・・
ふむぅ
＝＝＝
台湾では金銭目的の強盗殺人事件や人体実験なんて起きない
と、この台湾人が主張していると感じますか？
＝＝＝
と書いたが、そう感じたらしいブコメをみた。
本当に人間ってわかり合えんなぁ。
もし、そうとるのが普通だとしたら
俺はいつからズレたんだろうなぁ。(´・ω・｀)ショボーン
あれは、要約しまくると「片山こそ金のために人をころしているだろう」ということだし、その意図も文意を繋げる仕組みも極めてイケズなものであるのは認める。
たとえば左翼の暴動でも、パッチギ！のバスこかすシーンと、スターリン像が倒れるシーンと、韓国光州の民衆闘争と、浅間山荘は全然私の中で違う色彩を持っていて、それぞれにいろんな「意味」…文脈でもいいけど、がひしめき合ってるイメージ。
言葉でその色彩のイメージを共有できたらたのしいよね！ってハテブ書いてる。
そしてここまで書いておいて人体実験の浮きっぷりに笑うwww
これはれた田ちゃんの何かが漏れてるだろw
ちなみに私は人体実験から臓器移植連想するwww
一時期子供の臓器移植目的の募金活動批判してたので←典型的ネット右翼w
「片山こそ金のために人をころしているだろう」だったら
私素直にスター付けてたわwww
あ、や、生活保護の話とリンクしてないからスターまでは付けんが
一人でぶつくさタワーたててないわwww
生活保護の話とリンクしてない←私の中で、ね
片山さつき叩くために日本をdisる感じが不思議だった
そういうのって、自分は「日本」から離れてるの？
自分も一緒にdisってる（自嘲or自虐or自罰）の？
だーら、日本主語にしたとたん、
中国人disのために台湾人持ち出した片山と
日本disのために片山持ち出したれた田と俺の中では等しく卑怯になって混乱したんだな。
台湾自認に同情してると思われたようなので片山に同情してると思われるのだろうかwww
れた田ちゃんは自分の大義のために卑怯者になるのは構わん人だと認識してるので
大体問題無いかな、とw
台湾自認に→台湾人に ｎが多い！！
「生活保護の不正受給者をマスコミ使って盛大に叩き
、餓死者出したお前は何人だ？」
とか考えてみたが、やはり中国人disを肯定してしまうwwww
むしろ、ヘイトスピーチになっとるwww
わたしの差別意識ってなくせないからヘイトスピーチ批判できねぇなぁ
好きか嫌いか位しかコメントできないw
で、今回のれた田ちゃんのコメントは嫌いってくらいかな
> 政治的戦略としてその方法をとるのが分らん。
政治的戦略としては安倍総理の発言とセットで片山さつきの方が一枚上手
さすが政治家、プロっすなぁ、と。
安倍総理の発言に日本人としての誇り（）を感じ
片山さつきの発言によく言った！！ とか
なんも考えないで言ってる層が多いのだろう
「目的のためには手段は選ばん」
「その手段じゃ目的に到達できないよ」
「私は昔スピード違反をしたことがあるが、スピードの出し過ぎは良くないことだ」というと私以外の誰かに変身できるの？
すっげーっ！！www 全く意味分らんwww
どれに対するレスかすら分らんwww