はてなダイアリ時代 No.0275 2012年7月18日 152 <(＾o＾)> となりのー （ ） ／／ <(＾o＾)> おはかのまえでー （ ） ＼＼ ..三 <(＾o＾)> なかないでくださいー 三 （ ） 三 ／／ . <(＾o＾)> 三 そこにーわたしはーいませんー （ ） 三 ＼＼ 三 反応があると喜ぶ（私が） 送るよ 平均 0 / 5. 総数： 0 最初の一歩。ぽちっとな。 著者について すべての投稿を表示 投稿ナビゲーション 前: No.0274次へ: No.0276 152 は “No.0275” について考えました ああ、母が帰ってきた・・・・ 返信 ある意味転移の真理を示すAAである。 おかーちゃんとワイン飲め。 返信 https://elve.hatenadiary.jp/entry/20120717/1342477674#c1342618455https://elve.hatenadiary.jp/entry/20120717/1342477674#c1342619435 一応これこういう風に考えてみれば、 ＞「愛することができない」と言う言葉をまともに受けとめすぎず、まだ愛し方を知らない状態 の、「愛し方を知らない状態」とは、「欲望の抑圧」を知っている状態を示しており、すなわち神経症状態という意味だと解してよろしいか？ 一応さん。 返信 かーちゃん寝たわwww珍しいwww転移と投影の違いがよく分からないのは私がナルシストだからですか(；´Д｀) 返信 せっちゃんの思想がどんなのか知らないが、「法の外の現代思想」と「舞台芸術論」とかで同じ土俵はありそうなんだけどなー。 返信 同じでいいかと。他者を別の他者に投影するのが転移って意味があるかな。 返信 ＝＝＝愛される相手に所有させることを拒む<http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8A%E3%83%AB%E3%82%AD%E3%83%83%E3%82%BD%E3%82%B9>＝＝＝なんか分かるような分からないような罰だなぁ 返信 「投影」は精神分析的概念と言うより、たとえば物理の論文で「ある物質が落下し」とか書いた場合「落下」って別に物理用語じゃねえだろ。そんな感じ。 返信 > せっちゃんの思想がどんなのか知らないが、「法の外の現代思想」と「舞台芸術論」とかで同じ土俵はありそうなんだけどなー。でもその実やりたいのは大文字の他者による自己正当性の担保と敵対者の排除でしょー 返信 ＞愛される相手に所有させることを拒む 文法がおかしいなあ。 ＞でもその実やりたいのは大文字の他者による自己正当性の担保と敵対者の排除でしょー elveさんの脳内でチェス子さん化してるのは了解。そう言われてもしかたねえと思うがな。 返信 投影はアクションでその結果転移という状態に至ることもあるってことか。別のアクションで転移に至ることもある、と。でも、投影ってアクションはすごく転移に近く感じる愛がすべて自己愛で、自分を自分でみるためには鏡が必要で鏡が他人だからか 返信 > 文法がおかしいなあ。あ、やっぱり？ 意味分からんと思ったわwww 返信 よっているのかと思ったwww 返信 ＞別のアクションで転移に至ることもある、と。 それはないかなあ。転移というのは投影の形態論であって、投影というのは転移を説明するある運動状態の説明？ 返信 ウィキペディアとかときどき日本語がおかしいのでおもしろい。そういう素人さっぽさも味です。まあ某神話学者の日本語のひどさったらないけどな。 返信 せっちゃんは単語はスピリチュアルだけど主語述語的文法はすごいしっかり書く人だなあって印象。そこはチェス子とは違うな。インテリ男子から見ればそういうところがチェス子よか知性的に見えるのかもしれない。 あ、わたしも文法おかしいです当然ですメンヘラですし現役分析家から「観念連合の弛緩」を言われましたしおすし。 返信 まあそういう学者の技能はある人ではあろうな。 返信 > 転移というのは投影の形態論であって、投影というのは転移を説明するある運動状態の説明なんとなくわかたー(・∀・) 返信 「主語述語的文法はすごいしっかり書く」からXさんへの手紙の方がきもくなってる気もするwww 返信 ＞の、「愛し方を知らない状態」とは、「欲望の抑圧」を知っている状態を示しており、すなわち神経症状態という意味だと解してよろしいか？ 一応さん。 これもおかしいなｗｗｗ一応さんの言う「愛し方を知らない状態」とはすなわち「欲望の抑圧を知らない状態」という意味で、神経症ではない状態を意味している、ということでOKか？ だなｗｗｗ 理系人間とか教授レベルでも日本語おかしいんだからな。英語もしゃべってるけど外人の人に聞いたら「あのセンセーの英語むちゃくちゃｗｗｗ」とか言われてる人がけっこう偉い先生でなんとか委員会とかやってるんだからな！ 返信 スピリチュアルな単語の方が安全なのかもなぁ。んで、そこに急に「リンチ」「暴力」って書くと酷さが倍増（印象 返信 ＞「主語述語的文法はすごいしっかり書く」からXさんへの手紙の方がきもくなってる気もするwww 陰謀論とかは主語述語ぼかして書いてくれた方がワクワク感はあるな。 返信 > 日本語おかしいんだからな> やってるんだからな！なにそれ 可愛いwwww 返信 ＞スピリチュアルな単語の方が安全なのかもなぁ。 意味範囲が広いからねえ。科学的用語と比較して宗教的用語って。 返信 陰謀論好きとしてはがっかりである 返信 「文法はすごいしっかり書く」けど具体性が乏しいとかそういう感じだなぁ 返信 そこが一部のメガネ女子好き系男子にはたまらなかったりするのかもしれない。 返信 具体性とはアブジェクシオンでもあることが多いから、宗教とは以下に具体性を排除するかという知性の歴史でもある。 返信 「Xさん」とかもっとぼかして書いてくれた方が、陰謀論として一般ウケしたかもしれないが、「自分の正当性を主張する」目的からはずれるだろうな。 返信 ＞一応さんの言う「愛し方を知らない状態」とはすなわち「欲望の抑圧を知らない状態」という意味で、神経症ではない状態を意味している、ということでOKか？ だなｗｗｗ 要するにわたしが言った ＞一応さんはどうも自分の最初からもっているイメージを根拠にして、それもわたしたちが持っているとして、話しているようだ。 という一応さんが前提として話している「（Xくんが知らない）愛し方」のイメージとは「欲望の抑圧」すなわち神経症ってことか？ って話だな。わたしはそこがわからないのでこうやって確認している。 返信 先生になると「自分のイメージを相手（生徒）と共有させる」ことが仕事でもあるわけで、でもそれこそ欲望のある支配的側面で、「仕事だから」って言い訳でそういった「生徒への支配欲」をごまかされちゃうのかな。大野さんあたりはまだこれに自覚的だったけど。まあアーティストとして売れなかった経験があるからだろうな。「自分のイメージを相手と共有するのは実はとても困難だ」とわかっている。 こういった井上自身が気づいていない支配的欲望が、そりゃまあ父へのコンプレックスが強い子からすれば逆鱗であり弱点ともなろうから、Xくんを強く刺激したのではないだろうか。 返信 ＞んで、そこに急に「リンチ」「暴力」って書くと酷さが倍増（印象 ここあたりとかさ、本気で法的係争したとしたら、当局側から名誉毀損される隙になるわけだろ。実際法的な意味での「リンチ」はされてないのだから。実際問題を考えればこの「リンチ」という単語は井上の誇大表現だとなるだろう。 返信 名誉毀損で訴えられる、な。 返信 では当局側からの井上に対する「セクハラの濡れ衣を着せたこと」は、名誉毀損の名誉という定義を考慮すれば、「内密に伝えた」のだから社会的評価を落とさせることにはならないんだよね。それを公開したのは井上だ。 返信 なのでわたしは井上は最初っから法的係争にするつもりはないと考えている。もしそうするつもりならツイッターでの言動は不利になると合理的にわかるもんだろう。大学講師やるくらいの知能があるなら。 返信 で大文字の他者の欲望合戦になるわけだが。まーこのへんはなー。健常者はそうするしかないよなー、って思う。しかしわたしの考える現代思想は大文字の他者の欲望合戦の道具になりえない。思想的に、合理的帰結として自分の味方になりえないものばかり味方にしようとしてるんだな、井上は。ここら辺が井上の要求であり、彼女が一種の自由連想状態になっていると思ったゆえんである。 返信 ＞せっちゃんもいくつか知らんがいい加減「大学という幻想」「法という幻想」（という象徴的父）から卒業しろよ。 とわたしは書いたが、大野さんなんか最初から「大学という幻想」も「法という幻想」もあまりなかったであろう。アーティストくずれなんだから。ただ象徴的父が弱い分想像的父（つまりは実際の父）への幻想が強まってるみたいだけど。精神分析的に言えば大野さんの方が「退行している」となるだろう。大野さんには「退行がたりない」という批判をしたが、井上よか退行してるとは思う。 返信 うむ、大野さんと井上は非常によい比較対照素材ではあるな。 返信 あれ、大野さんのが年上だよね、井上より？ よくしらんけど。 返信 一応もいっかいIDコールしとこう。返事くれって意味じゃなくてわたしが陰口やだから（一応わたしの中では大野さんは知人フォルダに入っているので）。id:ohnosakiko 返信 チェス子なんかも象徴的父タイプで、ぶっちゃけチェス子より大野さんのが退行していると思っていたんだが（わたし思想においては批判にならないことはわかるよな）、チェス子は世間慣れしてるっつかなー、自由連想しているようで自由連想をある瞬間から外れるところがある。正常人としての頭の回転がすごい。正直チェス子とはあんまりケンカしたくない。めんどくさそうだから。ああいうのはほっとくしかないんだよな。自由連想からの防衛が非常に強い主体については。精神分析はお手上げです。 返信 チェス子の文章ってすげー曖昧だしな。すげー文学畑文章、「具体性に欠けまくり」なのでめんどくさそう。 返信 以上の理由からチェス子とケンカしたときも大野さん側に立ったが、仮に万が一大野さんが井上とケンカするなら、大野さん側に立つよ！ 立つよ！ 返信 いやケンカするつもりなんかないんだろうけど、たとえば、仮に、な。 返信 おまきんさんとならおまきんさん側に立つが。elveさんとならキャットファイトがんばれーでプラスわたしの転移も多少ある両者なので燃えるだろう。 返信 わたしにとってはハスミンがやった「社会に開かれた大学にする」「東大改革」こそが「お前ら人間関係にあまり興味がない理系たちもセクハラされろ」って意味だったわ。 返信 http://twitter.com/setzgg/status/202875935777755138http://twitter.com/setzgg/status/202883050995060736http://twitter.com/setzgg/status/202886564177645568 なんかもさー、役者や水商売やってたわたしとかはわかるんだけどさー、法的土俵なら「いくらあなたたちの勘違いです」つっても通じないと思うんだよな。むしろ「買う側」の立場で語り「売る側」を「そういう人たちもいる」とする井上の発言の方に差別的心理を読み取れる。 返信 役者も水商売と同じだ。私小説なんかも同じだろうな。なので車谷長吉（男だが）の「私小説を書くこととは春をひさぐことと同じである」なんて言葉にはぐっときた。私小説家廃業しちゃったけどな！ 返信 「法」も「大学」も「現代思想」も「理」の極地などではない。もしそれを目指したいなら、人間という動物を八割死滅させるしかないだろうな。 返信 それでもだめかもしれんが。 返信 よくわからんがラカンやってるわたしのイメージでは、現代思想ってものすごい反社会的なのな。ネグリとかもそうじゃん、来日拒否されたり。そっち系やってるラカ派社会学とかって変り種の中野昌宏とか自分でブログが公安から監視されてるとか言ってたぞ。もちろんギャグで。わたしも結構衆議院とか文科省からアクセスあってハラハラしてるわ。まあ中野さんちよりラディカルだしな、書いてること。メンヘラの戯言です。井上はなー、「法の外側」の「現代思想」とかぶってる割には、「法」とかっていう大文字の他者の庇護を期待しているように思うんだよねー。できないんならやんなよ、って話。アルトーとか看板背負うとお前自身痛い目見ると思うぞ。スイーツ女子は大人しくスイーツ食ってりゃいいの、大野さんみたいに。 返信 こう、知性とかじゃなくて心理的な面で現代思想についていけてないと思うよ、せっちゃんは。なのにアルトーとか持ち出すのは自傷みたいなもんだって。 返信 最近わたし優しいな。熱いだるい我慢の限度だからか。いや年かｗｗｗ 返信 「欲望」なんて観念自体が、「欲望している」「欲望されている」なんて被害か加害かって幻想を生んでると思うんだよな。つまり逆に言えば、ラカンの「欲望とは他者の欲望である」とは、中観的「長い棒より長い棒があればそれは短い棒である」的な空の意味、相対主義の徹底に近いと言える。 返信 最初は意図しないところをハラスメントとして訴えられた側として井上さんと大野さん的立場で読んでたけどもし大野さんがチェス子さんの内面とか状況を井上さんの勢いで書いて公開してたらちょっとキモくてうちでidコールしないでとか言ってたと思うわwwwむしろ、相手の内面を決めつけて自分が被害に遭ってるってアピールに使うのはチェス子さんのやり方だなぁ〜とか。まぁどちらにしろ連想しちゃうよ！ ってことで(；´Д｀) 返信 > ああいうのはほっとくしかないんだよな。向こうも基地外は放っておくしかないって思ってると思うよwwww 返信 > 井上さんと大野さん的立場で読んでたけどやばい降霊してるwww井上さんをだね 返信 「身体を単なる商品として買う。」って「論文の下書きはおまえの代金だ」って受け取られていたらどうすんだべか〜Xくんは覚悟を決めてソファーで寝たのに〜とかwwwその後の可愛い手紙が「下書きくれたのに体使うの後にしてくれて感謝」とかそういう意味だったりーそこはさすがにないわ〜ないかー 面白そうなのになー(´・ω・｀)ショボーンー 返信 急激にどうでもよくなった。 返信 飽きるのはやっwww 返信 なんかせっちゃんツイートみてたらやっぱり大文字の他者合戦してるし。こういうのめんどくせーってのが先にくる。世間様への自己正当性アピール合戦っつか。大野さんにもチェス子とやりあってたとき「こういう奴ら無視しとけよ」みたいなこと言った気が。 返信 まあわたしが興味ある領域の話じゃなくなってるとわかった、ってことかな。 返信 そしてわたしがあまり興味のない「世間様への自己正当性アピール合戦」は他の多くの人の心をわしづかみにするのも経験でわかっているので、わたしが興味ある領域の話には戻ってこないだろうなと。 返信 ふっ話の流れは完全に見切ってたぜ。だからどうってことは何もないけどなwww 返信 あるある。 返信 <http://togetter.com/li/339105>のほうが面白くね？・・・と思ったら非公開だ！！Σ(゜д゜lll)ガーン 返信 なんだったん？ 返信 すげー不正確なんだが偽教授とか呼ばれている生活保護受けてる男が毒親（母）と財産を持つ女性を救ってあげるために結婚して、財産有るから生活保護切って、なぜか雇用保険入ってないのに失業給付貰おうとしてて、子供できて、でもメンタルあれで奥さんの財産平気で使いまくってて、身重の奥さんが逃げて、ソレを奥さんの友達（精神病）のメサイアコンプレックスだとかいっててって暴露話の前が、ひたすら嫁を愛してる帰ってきてくれ相手の将来性や財産だけで態度変えるのか的な嘆きで、それ、おまえさんが相手の財産当てにしてるのの投影に過ぎないんじゃね？ 的なwww 返信 ほお、としか言えない。 返信 しかしそれが非公開になるとは何が一体。 返信 どうも、奥さん側の方で非公開に動いたっぽいにゃー 返信 なる。人間模様すなあ。大文字の他者争奪戦になりえない泥沼劇。昼メロ的よさなのか、それが。 返信 「世間様への自己正当性アピール」大失敗って感じだったのでどうなるのかちょっとみてたかったのにwww一部取り巻きがいるから、あれが同情してくれてればソレでいいのかwwwって感じだった 返信 ＞「世間様への自己正当性アピール」大失敗って感じだったので＞どうなるのかちょっとみてたかったのにwww ふんありがちねーぐらいだったけど今見返すとなんか微妙に悲しくなってきた。人間って愚かだ。 返信 藤田博史はエロスを「死への迂回」としていてすごく納得したしそうとも言えると思うのだが、「幻想の同一化」に「生き急ぐ」のもエロスだと思うのだよな。 返信 うすら怖い。人間が。そんな風に思う自分がelveさん風に言えば宇宙人に頭に何か埋め込まれたんじゃないか（以下略）。 返信 蛆虫が人間を愚かに思う。揶揄ではなくそのままの意味として。 返信 ちなみにメサイヤコンプレックスってなんだろ。自分をメシアと思い込むのか、誰かをメシアを思い込むのか。まあどちらも精神病の「父の名の排除による父の名への固着」だろうけどな。 返信 elveさんちでも見かけたけど最近EVEオンラインのネクソン広告をちらちら見かける。やっとかよ！公式サイトもネクソンゲームの中でもっともしょぼいし、広告とか全然されてなかったのに。ほんとこう、CCP優位な契約だったんだろうなあ。だけどまあそこそこ課金されたのだろう。演歌歌手みたいな売れ方してるな。 返信 まあそのネクソン広告っつーのもプレイヤーのアバターをずらっと並べて「世界中の頭脳が集結！」とかってコピーの安上がりなもんだけどね。２ちゃんのコラ職人の方がまだ仕事してら。まあ逆にネクソンにあれこれ口出しされたくもないからこの程度の方がいいか。 返信 演劇界隈って、それこそ人間関係どろどろの極地だと思うのだよなー。どろどろ度では水商売と同じレベル。２ちゃんもどろどろ。これらに共通しているのは、わざわざ長椅子に座らなくても自由連想できる環境だ、ってことだと思うんだなー。井上にはそういった環境への耐性が感じられない。大野さんはまだある。実際「喪女のぶっちゃけ飲み会」みたいなチャットに参加してたっしょ。ある一線を越えられなかったがなｗｗｗ そこをわたしらにいじめられたと。elveさんだって結構「外に出てる」方なんじゃねーの。 返信 まー確かに大野さんだけが実名だったけどな。 返信 この「人間の欲望の愚かさ」が悲しくなるとさらにこの記事のAAの妙な開き直り感がよく思える。「大文字の他者への欲望」「世間様への自己正当化アピール」も転移であり、「となりのお墓」なんだよなー。「そこにわたしはいません」。 返信 今のわたしは抑鬱的な死にたい感だがこれには耐性あるんだよな。この「死にたい」は嘘だと自分でわかってる。「わりとどうでもいい」「死にたさ」。 返信 「え？ こんなんで死んじゃうの？ ほんとにそれ「死にたい」なの？ まあいいけどｗｗｗ じゃあ死んでｗｗｗ わたしが本当に「殺されてる」と思う部分もお前とともに死ぬだろうからｗｗｗ」と抑鬱症者にいいたい。抑鬱症者よ、どんどん自殺しろ。ファロセントリストどもが。 返信 今日久しぶりに家族以外と会話・共同作業をする機会があってやっぱ無理よね〜って感じだったわwwwwwwwwwworz 私は自分の枠は守ってるよ。その枠がゆがんでるとしても！www 返信 ふぅ。♪がんーばらなーくーちゃねー・・・（ホントにぃ？ 返信 > 「喪女のぶっちゃけ飲み会」みたいなチャットに参加してたっしょ。うっすらナチュラルメイクでな！！wwwww 返信 自己紹介の場で何を言おうかとドキドキしている自分のドキドキが謎だった。誰かが聞いてくれることを期待しているの誰かが興味持ってくれることを期待しているの誰かが愛してくれることを期待しているの。私は愛せないけどなwww（戻すw 返信 オカ板で明日で世界が終わる予言とか有ったのでちょっと+（0゜・∀・） + ワクテカ + 返信 愛せないけど愛されてる（と妄想する）。まさにエロトマニー！ おつかれさん。そんなときゃ飲んじゃえよ。 返信 )、.＿人＿人__,.イ.、.＿人＿人＿人 ＜´ 眠ってなんかーいません！！ ＞ ⌒ v'⌒ヽr -、＿ ,r v'⌒ヽr ' ⌒// // //／:: < ＿,ノ｀' 、ヽ、＿ ノ ;;;ヽ /////// /:::: （y○'）｀ヽ) ( ´（y○'） ;;| /// //,|::: （ ( / ヽ) ）+ ;| // // |::: + ) ）|~￣￣~.|（ ( ;;;|// /////// :|:: （ (||||! i: |||! !| |) ） ;;;|// ///////|:::: + U | |||| !! !!||| :U ;;; ;;;| ///////|::::: | |!!||l ll|| !! !!| | ;;;;;;| ////// / ヽ::::: | ! || | ||!!| ;;;;;;/// //// // ゝ:::::::: : | ｀ー—-−' |＿_／/// 返信 世界まじで終わってほしいなあ、終わらなかったらその預言者ぶち殺したいわ。 返信 右側ずれたorz 返信 でももう、何回も世界が終わる予言みてるからねぇ〜(´・ω・｀)ショボーンえ、まじで！？って感じで終わるのも一興よねw 返信 ＞まー確かに大野さんだけが実名だったけどな。 わかってたつもりだけど今思うとムチャブリだったよなー、あのチャットは。反省したけどまたやるけどなｗｗｗ 返信 もうさー、興味ない話になると急激に眠くなって寝ちゃうから頑張ってその場にいる男のチンポしゃぶる妄想とかしてみたけど無駄な抵抗だったわーwwwホント無駄だったわ〜www「頑張って聞いてくださいね（苦笑）」とか言われちゃったわ〜(；´Д｀) 返信 寝ないように抵抗した方が、静かに落ちてる人より激しく舟を漕いで目立つ現象に名前をつけたいwww 返信 ♪おーまえの船を漕いでぇゆけぇぇ おーまえの手ぇで漕いでゆけぇぇ(´；ω；｀)ブワッ 返信 > 反省したけどまたやるけどなｗｗｗ僕も煽ると思うよ！！ 返信 ＞え、まじで！？って感じで終わるのも一興よねw それが一番いい死に方だと思うんだよねー。寝てるあいだにぽっくりいくとか。わたしも何度か「殺してやる」とか言われたが「やるならわたしが寝てるときに起こさないようにやって」って返してたが結構マジである。 ＞もうさー、興味ない話になると急激に眠くなって なんつの、興味なさそうな話でも些細な点に注目すれば、おもしろかったりするぞ。もちろんそんな話「脱線」になるから自分の脳内でしなければならないが。大学の授業とかでも先生が何気なく言った一言から授業とはまったく関係ないことを考えたりしてたら眠くはならん。あ、でもそういった思考の極点までいくと寝ちゃうかもｗｗｗ 禅とか寝ちゃうのとか「喝」入れられるのっておかしいと思うんだよなー。「夢」だって思考であり、もっとも欲望を思考できる思考状態だとなるだろう。まあ体が疲れただけの夢なんて忘れちゃうぐらいの熟睡（ノンレム睡眠が少ない睡眠？）だとだめなんだろうけど。 返信 > わたしも何度か「殺してやる」とか言われたが愛されてるねぇ〜 いろいろ中途半端で困るわホント 返信 ＞♪おーまえの船を漕いでぇゆけぇぇ＞ おーまえの手ぇで漕いでゆけぇぇ EVEオンラインやりはじめたときまさにこれがテーマ曲だと思ってチャットで勝手に日本語テーマソングとして決定した。ちなみにこの曲に限ってはTOKIOのがいい。http://www.dailymotion.com/video/x46985_tokio-yy_funまあどうしようもないことだけどみゆきだと『Maybe』的「ファルスを持つことなることのふっきれなさ」をわたし個人が妄想するからなあ。こういうのはやっぱ男子が歌ってほしい。往年の甲斐よしひろみたいに。 返信 ＞わたしも何度か「殺してやる」とか言われたが ネット上でそう言われた子と数年ぶりにあったら（そのときは何の病気でもなかったのに）発達障害って診断されてましたテヘペロ。このブログも見てたらしいし、今も見られてるかもしれんけど。 返信 まあ、逆精神分析の唯一の成功例ではあるんだけどな。やだ、本当の「死にたい」になってきたわｗ 返信 > やだ、本当の「死にたい」になってきたわｗ(￣ー￣)ニヤリ 返信 その子はまあどうでもいいや。その子を欲望してたわけじゃないけど。井上みたいだけど。まったく欲望してなかったわけじゃないけどなー。井上もXくんを欲望してたわけじゃないと思うんだよ。「現代思想」や「大学」で代理表象されている何かに転移してたのだろう、とわたしが井上に転移してみる。 返信 精神分析はクライエントを悪化させないとその本質を悟れないであろう。きっかーこーじなつかしーなー。尾崎と岡村ちゃんと仲良かったって知って見直した覚えがある。 返信 そういや、いつのまにか俺の（）レタダちゃんが実写アイコンになってて、すげー残念(´・ω・｀)ショボーン 返信 初めまして。この件について、個人的にはかなり先生側に違和感を持ったのですが、他の場所では基本先生マンセーのものばかりだったので、こちらを読んでホッと致しました。 私は現代思想は門外漢なのですが、現代思想ではこのような教師-生徒間でのポエムや愛や(愛の)鞭(暴言)やの応酬は普通なのでしょうか？ 私が「Xくんへの手紙」を初めて読んだ時、これは二人で深淵な愛(肉欲ではない！←太文字)と理解と理性と自立の世界に旅立つぜ！という村●春樹的な自慰官能小説かと勘違いしてしまいました。(ぶっちゃけ、ネタかと思いました。) もしこれが本当だとするなら、Xくんはかなり参っているので精神科にかかるべきだと思うのですが、もし事実なら、同時に先生の洗脳みたいな教育&暴言もちんぷんかんぷんな精神分析もセクハラまがいのボディタッチ&おうち連れ込みも、全て普通はそれぞれ単体でもセクハラとかアカハラに絡めて「不適切な行為でした」と処分を下されて当然な行為ですし、あの長々とした手紙で陰謀論はおろかXくんの恥ずかしい過去(ポエムや父の傀儡人形であるとか)を晒し、授業についていけてなかったねーと何度も辱しめることは、Xくんを追い詰め尊厳を傷付けるものとしてこれもまた処罰されるに値するし、最後の最後まで「出来の悪いあなたは私を愛し助けを求めてくれましたね、私は全くそんなつもりないけれど」というメンヘラ女子高生みたいな(不適切な言葉ですみません)自己愛に溢れた主張を押し通し続ける教師(に限らず)ってどうなのとか、あれをあえて出した彼女はあれを出すことで自分が教師として立派だと言ってもらえると思っているのならそれは大きな勘違いでむしろ精神科にかかりにいくべきは自分であると暴露してしまっているように思ったり、とにかく気持ち悪くて仕方がありませんでした。 現代思想界隈の方からすると、ああいうあり方は普通なのでしょうか？私はXくんのポエムの時点で頭の中がハテナマークで埋められてしまい、先生が夜中に何人も生徒を引き連れて動き回るとか夜中に電話をしてアリバイの証人になってくれる生徒がいるとか部屋に生徒を連れ込むとか言葉の暴力を与え続けるとか生徒の身辺や過去まで勝手に推測してネットに流すとか、もはやまったくもって全てがおかしいと思ってしまうのですが、彼女を擁護している方が多いようですし、これはもう現代思想特有の現象なのか、中央大学特有の現象なのか、それとも私の感覚がおかしいのか(一応現役の大学生なのですが)、わけがわからなくなりました。 長々と書いてしまったのですが、両者の行動が現代思想界隈では普通のことなのか、なぜ上記の行動が批判されないのか、教えて頂ければ嬉しいです。そもそも現代思想と精神分析の関係もいまいち解っていないのですが、精神分析と治療を先生がやろうとしていたならば、これは完全に先生の失敗ですよね…… 長々と書きなぐってしまい、申し訳ありません。あまりに「きもちわるーい」先生だな、という思いを共有できる空間がなく、発散させてしまいました。深くお詫びいたします。 返信 ＞教師-生徒間でのポエムや愛や(愛の)鞭(暴言)やの応酬は普通なのでしょうか？ 現代思想というのはいろいろありすぎるので、わたしは現代思想の一つと言えるラカン派精神分析を学んでおり、そこからのみの視点だけで述べます。まず、日本の大学の心理学科でまじめに精神分析をやってるところはない。東大心理学科は行動療法だし、他は精神分析系といっても自我心理学系が多いのではないだろうか。しかし、精神分析の自由連想とは、ポエムや本気の意味での愛や暴言は普通に出てくる。一応さんが引っかかっていた「僕は愛せないけど愛されたい」などという言葉も割りと普通。ラカン派精神分析は現代思想の中ではメインな潮流ですが、実際の心理療法現場では壁際もいいとこです。 ＞Xくんはかなり参っているので精神科にかかるべきだと思うのですが、 Xくんを臨床しないとわかりませんが、「先生が下書きしたレポートを署名入りで提出した」ことを井上ゼミへの三行半だと仮にして、井上もそれを了承し転移を切断していたとしたら、精神分析治療としては成功していたように思われます。結果彼は父の下に返るでしょうが、これまでとは少し違った父との関係を持てるようになっていたかもしれません。「精神分析は、患者の苦しみをより苦しくない苦しみに変えることしかできない」 ＞あれをあえて出した彼女はあれを出すことで自分が教師として立派だと言ってもらえると思っているのならそれは これはないと思いますよ。現代思想は全般的に反社会的なものですから、思想を軸にしたあの手紙における彼女の主張は、世間から高評価を受けると思って出してはいないでしょう。などと言いつつその後のツイートは「自分が教師として立派だと言ってもらえる」という欲望がだだ漏れしていますが。 ＞精神科にかかりにいくべきは自分であると 精神分析においては分析家はかならず、ことあるごとに教育分析を受けなくてはなりません。そういった意味で、井上は精神分析がメインではないでしょうけれども、わたしの領域で言わせてもらえれば、井上の手紙シリーズは、教育分析をするアドヴァイザー分析家がいないまま、分析家としての井上が自由連想をはじめた状態だとも言えるでしょう。 ＞現代思想界隈の方からすると、ああいうあり方は普通なのでしょうか？ 現代思想にもいろいろありましてごにょごにょ。 ＞私はXくんのポエムの時点で頭の中がハテナマークで埋められてしまい、 ポエムも一種の自由連想で、クライエントの無意識を解釈するのに、長椅子に寝させる本当の自由連想ほどではないですが、自由連想的な臨床素材となると思います。 ＞先生が夜中に何人も生徒を引き連れて動き回るとか うち理系でしたが飲みに関してはそんなもんでしたよ。わたし飲んだくれって認識されてたので新宿二丁目のゲイバーに教授を連れてってひかせてやりました。 ＞両者の行動が現代思想界隈では普通のことなのか、 精神分析的に言えば、（Xくんの言動はあくまで井上の口伝ですので保留しますが）井上の文章は自由連想的な文章として普通ですし、ネット上にあるのがおもしろいですね。 ＞なぜ上記の行動が批判されないのか、 批判は批判する人がするでしょうし、擁護する人はするでしょう。 ＞そもそも現代思想と精神分析の関係もいまいち解っていないのですが、 先にも書きましたが、ラカン派精神分析は現代思想の中ではデリダと「二大わけのわからん思想」とされてたりします。現代思想のくくりではラカン論はわりとメジャーです。一方、実際の心理療法では、精神分析自体が治療の効果が見られないゆえ、現代では行動療法がメインになっており、ラカン派は窓際もいいとこで、ほそぼそと個人的に資格持ちの十川幸司さんや向井雅明さんなどが、あとは分析家の資格なしで心理士の資格で「精神分析的カウンセリング」というのをやっている水上雅敏さんなどがいる程度です。 ＞あまりに「きもちわるーい」先生だな、という思いを共有できる空間がなく、発散させてしまいました。 あなたの「きもちわるーい」がわたしの「キモイ」と同じとは限らないとは思いますけどね。 返信 逆に、まいさんが「きもちわるーい」と思っている部分が、わたしが「物足りない」と思っている部分かもしれません。 返信 ちなみにまいさんここの常連にもしなりたいなら、シモネタスキルがないと難しいと思いますよ。シモネタがすべったときの耐性も。 返信 マスター、カウンター使っちゃってすまんねー。 返信 井上さんはドゥルーズの本を翻訳しているようで、わたしの頭では勝手にドゥルージアン、ガタリアンだと思っていますが、ガタリは元ラカン派精神分析家で、ドゥルーズと共著を出したりしています。ドゥルーズも精神分析に対する興味は強くあったようです。むしろラカンの方からドゥルーズをべたぼめしてたりしてた気が。 返信 あと言及してるのはアガンベンとかか。せっちゃん。わりと現代思想内分布ではわたしと遠いかも。 返信 妙に頭痛かったけどロボット的対応してると（いやロキソニンも飲んだけど）よくなった。ありがとうまいさん。 返信 ＞メンヘラ女子高生みたいな(不適切な言葉ですみません)自己愛に溢れた主張を押し通し続ける教師 自由連想法においては、精神病の素質がある（前精神病と呼びます）クライエントに適用すると、精神病を発症させることが多い、というのはラカン派では認められることです。精神分析における研究対象とは。（精神病でも神経症でも）クライエントの自由連想法により紡がれたシニフィアンです。この自由連想法により紡がれる言葉とは、とても退行的（幼児的）です。そもそもフロイトが自身の精神分析学の土台として催眠療法を研究していたことがあります。催眠療法とは催眠により患者を退行させ、問題となっているトラウマを思い出させる、というものです。フロイトは催眠療法の原理だけを借り、催眠という方法を排除して、精神分析学というのを作りあげようとしたわけです。井上の手紙シリーズは、あなたの文章がまさしく示しているように、「メンヘラ女子高生」つまり病的で退行的な発言をしているわけです。しかしだからこそそれは、精神分析が臨床素材にすべき文章だ（ラカン派においては精神分析とはシニフィアンを読むこと）、と言え、非常に（ネット上では）貴重なサンプルとなりえます。 返信 要するに、自由連想の場においては、教師だろうが大統領だろうが殺人犯であろうが同じ、ということです。 返信 まいさんは、無理矢理文章まとめて書こうとしない方がいいかも。ここのシモネタババアどもとか思いついたら書き込むチャット状態でやりあってる。ばらばらな方が、話は通じないけど、妙な誤解は生じないと思われる。 返信 誤解を恐れず簡単に言うと、Xくんは、実際の父と、知の先生である父かつ母つまりファリックマザーである井上のあいだでゆれ動いていた。精神分析の自由連想への入り方とは、クライエントがまず分析家に「想定的知の主体」を転移していて（精神分析に罹ろうと思う人は、冷やかしではないかぎり、みんな「分析家は私の心を何でも知っているはずだ」と思うものでしょう）その転移を切断することで、知は自分が最初から持っている、とわからせるのが自由連想の過程で一つの区切りです。しかし実際の父も母も、彼ら自身の欲望で子を父離れ母離れさせたくありません。そこで親ではない想定的知の主体である分析家にすがるわけですが、ここでは逆に分析家は知の主体を（父や母のように）引き受けようとしません。想定的知の主体の転移が切断されるわけです。これにより、クライエントは自らが知の主体にならざるを得ません。「本当の意味で自分自身で、自分のやりたいこととは、どうしたいのか」を考えるようになります。こうして彼は自らの欲望を自分だけで、孤独に分析する分析主体となります。ヤプーズの『レーダーマン』なんかいいですね。 自分を見つめる孤独な毎日悲しみにくれる家族たち もし、わたしの単なる妄想的仮説、「下書きそのままを署名して提出した」のが井上ゼミへの三行半的意味だとしたら、それにより彼は「自分を見つめる孤独な毎日」に入ったでしょう。それはたった数日だったかもしれません。その後父に連れ戻されます。しかし、「自分を見つめる孤独な毎日」を経験した彼からすれば、彼の父親に対する耐え難いコンプレックスは、彼自身である知の主体によって、多少の変化がもたらされていたかもしれません。これまでの苦痛に満ち満ちた父との関係から、苦痛がまったくなくなったわけではないが、よりましな苦痛でもって、父との微妙に変化した（あくまでXくんの中で）関係をしているかもしれません。 以上はわたしの推論ですらないただの妄想です。しかし、自我同一性の拡散（いわゆるモラトリアム病、退却神経症）の臨床例から考えると、十分ありえる仮説だと思われます。ただし、井上のXくんの初期の描写は、自我同一性の拡散は父に対してだけ見られ、ゼミでは自己愛的性格だった、とあるので、あまり自信ありません。 いずれにせよ、Xくんの心理解釈は、素材は井上が引用した文章のみなので、井上の心理しか解釈できないわけですよ。以上に示したのは、まあ自我同一性の拡散はわたしの研究範囲に近いものでもあるので、Xくんに自我同一性の拡散患者をわたしが転移してしまった妄想です。 返信 おはよございます。> 同時に先生の洗脳みたいな教育&暴言もちんぷんかんぷんな精神分析もセクハラまがいのボディタッチ&おうち連れ込みも、全て普通はそれぞれ単体でもセクハラとかアカハラに絡めて「不適切な行為でした」と処分を下されて当然な行為たぶん、私は井上さんの思想、行動には何にも感じて無くて（興味がない）、処分への対応の仕方が「キモイ」けど、まいさんは「ボディタッチ&おうち連れ込み」が「きもちわるーい」んじゃないでしょうか？ 現状では私には処分が妥当かどうかは分からないとしかいえません。極端な話、廊下ですれ違っただけに訴えられたとしても、今回のようなやり方だったら私は「キモイ」と思うと思います。 返信 > シモネタがすべったときの耐性も。くっ、こんなものばかりっ！！！www 返信 酒＋薬でわけわからん文章になってたりする？ ごめんなー。elveさんなら勝手に妄想して意訳してくれるかもよー。正直コメ欄右下がりになってこの行欄からはみ出てる。 返信 elveさーん、この子いじめないであげてー、頭痛ちょっとよくなったその分ラリってる。あたし絶対死ぬ時は脳溢血だ。 返信 ＞「ボディタッチ&おうち連れ込み」 とりあえず「やってみる」なelveさんはまいさんどう思うだろう。 返信 > 「出来の悪いあなたは私を愛し助けを求めてくれましたね、私は全くそんなつもりないけれど」ワロタwwww コレは同意wwww コレにパフィー的に「助けてあげられなくはない」をつければ井上さんの主張のできあがりな気がするwww 返信 死にとうない、死にとうない、世は死にとうないのじゃ！ 返信 でも「ぼくは愛せない」んだよなぁ〜 返信 ＞パフィー的に「助けてあげられなくはない」 これなんだっけ、カニだっけ。 返信 > 酒＋薬でわけわからん文章になってたりする？ ごめんなー。困りますよー用量用法を正しく服用くださいー(；´Д｀) 返信 > とりあえず「やってみる」なelveさんはまいさんどう思うだろう。やりたい盛りの男子大学生連れ回したんだからやっちまえよなぁ（聞かれてない 返信 http://jetlyrics.com/viewlyrics.php?id=2225512 これか。これいいじゃん。助けられなくても「ごめんねテヘペロ」で済む。 返信 これが私の生きる道〜だの 返信 新たな情報だがせっちゃん三十代後半らしい。おいelveどうする。少なくとも俺は「やらせとけよ」に変わった。 返信 「Xくんの恥ずかしい過去(ポエム」って授業で作成、提出してるものだと思うからたぶん、先生が最初に公開することもあります的な話してるんじゃないかなー個人的に提出してるならソレはすでにラブレターだよなー 返信 もったいぶってんのどっちだよなーって感じ。お、看板娘（カンバンババァ）出動準備だわ。 ごゆっくりどうぞお大事にーwww 返信 転移の切断、タナトスに対するセンスって大事よねー。 返信 北海道ビール２リットル買ってきて。 返信 きいいいelveさんに病人扱いされた！ もうODしかない！ マイスリー２個とー、エスゾクロピン１個とー、漢方の安眠剤投入！ 返信 マイスリー１個でいっか。 返信 別にそんなすげー痛みじゃなかったけど不安を感じる痛みだったんだよね。偏頭痛が普通なのに、頭の真上あたりが痛くて、物音がすごく聞こえて。あ、今は治った。パニ発作でもない。 返信 わからん、わしゃあお前たちが何を話しているかわからん！ 返信 ハルしかないやんけー！ 昼から仕事だつってるだろぼけ！ 返信 elveさんいつもご迷惑おかけしてすみませんねえ。脂の母です。こんな真っ白で清潔なところにうちのキチガイがご迷惑おかけしてほんとすみませんねえ。ちゃんとその人のレベルに合わせた飲み屋があるというのにねえ。ああだめだめ、この子ほんとに来ちゃうから。電話番号とか教えないでください。もうね、この子は酒さえ飲めば人類平等だとかそんな風に思ってるから……、ほんとすみませんね。 返信 ＞「出来の悪いあなたは私を愛し助けを求めてくれましたね、私は全くそんなつもりないけれど」 これこそが「僕は愛せないけどあなたから愛されたい」じゃんきー！ うきー！これでいいのだー、自由連想でいいのだー。 返信 でもロキソニン酒でもまあがんばってそれっぽいこと話せてるじゃん、わたし。まだ大丈夫。だが画像認証が打てなくなっている。 返信 結論、Xくんも、Xさんも、井上も、精神分析受けて、みーんな退行しちゃえばいいんだああ！ついでに井上の由良君美との関係もさ、自由連想でぱーっと言えばいいんだよ。そのあとにファルスが残るか、精神病としてのエスが残るかわからんが。まあせっちゃｎにはファルスあるお elve、わたしはお前を愛したくないが、elveさんには愛されたい。喫茶店の客として。 返信 頭いたい。鈍痛っつう奴？真上あたり。 返信 愛してるから諦めてますwwwお大事にwww 返信 > こんな真っ白で清潔なところにイヤミにしか聞こえない！！wwww 返信 自分のレスを自分でうぜーって思った。 返信 コメントを残す コメントをキャンセルメールアドレスが公開されることはありません。 ※ が付いている欄は必須項目ですコメント ※ 名前 ※ メール ※ サイト 次回のコメントで使用するためブラウザーに自分の名前、メールアドレス、サイトを保存する。 上に表示された文字を入力してください。 Δ 関連記事 はてなダイアリ時代 メモ No.0800 やっぱりブログに戻るか〜 2015年10月1日 1 はてなダイアリ時代 日記 No.0799 肉団子が難しい事を知った日 2015年9月30日 0 はてなダイアリ時代 メモ No.0798 初めて肉団子を作ったんだが 2015年9月30日 1
https://elve.hatenadiary.jp/entry/20120717/1342477674#c1342618455https://elve.hatenadiary.jp/entry/20120717/1342477674#c1342619435 一応これこういう風に考えてみれば、 ＞「愛することができない」と言う言葉をまともに受けとめすぎず、まだ愛し方を知らない状態 の、「愛し方を知らない状態」とは、「欲望の抑圧」を知っている状態を示しており、すなわち神経症状態という意味だと解してよろしいか？ 一応さん。 返信
＝＝＝愛される相手に所有させることを拒む<http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8A%E3%83%AB%E3%82%AD%E3%83%83%E3%82%BD%E3%82%B9>＝＝＝なんか分かるような分からないような罰だなぁ 返信
> せっちゃんの思想がどんなのか知らないが、「法の外の現代思想」と「舞台芸術論」とかで同じ土俵はありそうなんだけどなー。でもその実やりたいのは大文字の他者による自己正当性の担保と敵対者の排除でしょー 返信
＞愛される相手に所有させることを拒む 文法がおかしいなあ。 ＞でもその実やりたいのは大文字の他者による自己正当性の担保と敵対者の排除でしょー elveさんの脳内でチェス子さん化してるのは了解。そう言われてもしかたねえと思うがな。 返信
投影はアクションでその結果転移という状態に至ることもあるってことか。別のアクションで転移に至ることもある、と。でも、投影ってアクションはすごく転移に近く感じる愛がすべて自己愛で、自分を自分でみるためには鏡が必要で鏡が他人だからか 返信
せっちゃんは単語はスピリチュアルだけど主語述語的文法はすごいしっかり書く人だなあって印象。そこはチェス子とは違うな。インテリ男子から見ればそういうところがチェス子よか知性的に見えるのかもしれない。 あ、わたしも文法おかしいです当然ですメンヘラですし現役分析家から「観念連合の弛緩」を言われましたしおすし。 返信
＞の、「愛し方を知らない状態」とは、「欲望の抑圧」を知っている状態を示しており、すなわち神経症状態という意味だと解してよろしいか？ 一応さん。 これもおかしいなｗｗｗ一応さんの言う「愛し方を知らない状態」とはすなわち「欲望の抑圧を知らない状態」という意味で、神経症ではない状態を意味している、ということでOKか？ だなｗｗｗ 理系人間とか教授レベルでも日本語おかしいんだからな。英語もしゃべってるけど外人の人に聞いたら「あのセンセーの英語むちゃくちゃｗｗｗ」とか言われてる人がけっこう偉い先生でなんとか委員会とかやってるんだからな！ 返信
＞一応さんの言う「愛し方を知らない状態」とはすなわち「欲望の抑圧を知らない状態」という意味で、神経症ではない状態を意味している、ということでOKか？ だなｗｗｗ 要するにわたしが言った ＞一応さんはどうも自分の最初からもっているイメージを根拠にして、それもわたしたちが持っているとして、話しているようだ。 という一応さんが前提として話している「（Xくんが知らない）愛し方」のイメージとは「欲望の抑圧」すなわち神経症ってことか？ って話だな。わたしはそこがわからないのでこうやって確認している。 返信
先生になると「自分のイメージを相手（生徒）と共有させる」ことが仕事でもあるわけで、でもそれこそ欲望のある支配的側面で、「仕事だから」って言い訳でそういった「生徒への支配欲」をごまかされちゃうのかな。大野さんあたりはまだこれに自覚的だったけど。まあアーティストとして売れなかった経験があるからだろうな。「自分のイメージを相手と共有するのは実はとても困難だ」とわかっている。 こういった井上自身が気づいていない支配的欲望が、そりゃまあ父へのコンプレックスが強い子からすれば逆鱗であり弱点ともなろうから、Xくんを強く刺激したのではないだろうか。 返信
＞んで、そこに急に「リンチ」「暴力」って書くと酷さが倍増（印象 ここあたりとかさ、本気で法的係争したとしたら、当局側から名誉毀損される隙になるわけだろ。実際法的な意味での「リンチ」はされてないのだから。実際問題を考えればこの「リンチ」という単語は井上の誇大表現だとなるだろう。 返信
では当局側からの井上に対する「セクハラの濡れ衣を着せたこと」は、名誉毀損の名誉という定義を考慮すれば、「内密に伝えた」のだから社会的評価を落とさせることにはならないんだよね。それを公開したのは井上だ。 返信
で大文字の他者の欲望合戦になるわけだが。まーこのへんはなー。健常者はそうするしかないよなー、って思う。しかしわたしの考える現代思想は大文字の他者の欲望合戦の道具になりえない。思想的に、合理的帰結として自分の味方になりえないものばかり味方にしようとしてるんだな、井上は。ここら辺が井上の要求であり、彼女が一種の自由連想状態になっていると思ったゆえんである。 返信
＞せっちゃんもいくつか知らんがいい加減「大学という幻想」「法という幻想」（という象徴的父）から卒業しろよ。 とわたしは書いたが、大野さんなんか最初から「大学という幻想」も「法という幻想」もあまりなかったであろう。アーティストくずれなんだから。ただ象徴的父が弱い分想像的父（つまりは実際の父）への幻想が強まってるみたいだけど。精神分析的に言えば大野さんの方が「退行している」となるだろう。大野さんには「退行がたりない」という批判をしたが、井上よか退行してるとは思う。 返信
チェス子なんかも象徴的父タイプで、ぶっちゃけチェス子より大野さんのが退行していると思っていたんだが（わたし思想においては批判にならないことはわかるよな）、チェス子は世間慣れしてるっつかなー、自由連想しているようで自由連想をある瞬間から外れるところがある。正常人としての頭の回転がすごい。正直チェス子とはあんまりケンカしたくない。めんどくさそうだから。ああいうのはほっとくしかないんだよな。自由連想からの防衛が非常に強い主体については。精神分析はお手上げです。 返信
http://twitter.com/setzgg/status/202875935777755138http://twitter.com/setzgg/status/202883050995060736http://twitter.com/setzgg/status/202886564177645568 なんかもさー、役者や水商売やってたわたしとかはわかるんだけどさー、法的土俵なら「いくらあなたたちの勘違いです」つっても通じないと思うんだよな。むしろ「買う側」の立場で語り「売る側」を「そういう人たちもいる」とする井上の発言の方に差別的心理を読み取れる。 返信
よくわからんがラカンやってるわたしのイメージでは、現代思想ってものすごい反社会的なのな。ネグリとかもそうじゃん、来日拒否されたり。そっち系やってるラカ派社会学とかって変り種の中野昌宏とか自分でブログが公安から監視されてるとか言ってたぞ。もちろんギャグで。わたしも結構衆議院とか文科省からアクセスあってハラハラしてるわ。まあ中野さんちよりラディカルだしな、書いてること。メンヘラの戯言です。井上はなー、「法の外側」の「現代思想」とかぶってる割には、「法」とかっていう大文字の他者の庇護を期待しているように思うんだよねー。できないんならやんなよ、って話。アルトーとか看板背負うとお前自身痛い目見ると思うぞ。スイーツ女子は大人しくスイーツ食ってりゃいいの、大野さんみたいに。 返信
「欲望」なんて観念自体が、「欲望している」「欲望されている」なんて被害か加害かって幻想を生んでると思うんだよな。つまり逆に言えば、ラカンの「欲望とは他者の欲望である」とは、中観的「長い棒より長い棒があればそれは短い棒である」的な空の意味、相対主義の徹底に近いと言える。 返信
最初は意図しないところをハラスメントとして訴えられた側として井上さんと大野さん的立場で読んでたけどもし大野さんがチェス子さんの内面とか状況を井上さんの勢いで書いて公開してたらちょっとキモくてうちでidコールしないでとか言ってたと思うわwwwむしろ、相手の内面を決めつけて自分が被害に遭ってるってアピールに使うのはチェス子さんのやり方だなぁ〜とか。まぁどちらにしろ連想しちゃうよ！ ってことで(；´Д｀) 返信
「身体を単なる商品として買う。」って「論文の下書きはおまえの代金だ」って受け取られていたらどうすんだべか〜Xくんは覚悟を決めてソファーで寝たのに〜とかwwwその後の可愛い手紙が「下書きくれたのに体使うの後にしてくれて感謝」とかそういう意味だったりーそこはさすがにないわ〜ないかー 面白そうなのになー(´・ω・｀)ショボーンー 返信
なんかせっちゃんツイートみてたらやっぱり大文字の他者合戦してるし。こういうのめんどくせーってのが先にくる。世間様への自己正当性アピール合戦っつか。大野さんにもチェス子とやりあってたとき「こういう奴ら無視しとけよ」みたいなこと言った気が。 返信
すげー不正確なんだが偽教授とか呼ばれている生活保護受けてる男が毒親（母）と財産を持つ女性を救ってあげるために結婚して、財産有るから生活保護切って、なぜか雇用保険入ってないのに失業給付貰おうとしてて、子供できて、でもメンタルあれで奥さんの財産平気で使いまくってて、身重の奥さんが逃げて、ソレを奥さんの友達（精神病）のメサイアコンプレックスだとかいっててって暴露話の前が、ひたすら嫁を愛してる帰ってきてくれ相手の将来性や財産だけで態度変えるのか的な嘆きで、それ、おまえさんが相手の財産当てにしてるのの投影に過ぎないんじゃね？ 的なwww 返信
elveさんちでも見かけたけど最近EVEオンラインのネクソン広告をちらちら見かける。やっとかよ！公式サイトもネクソンゲームの中でもっともしょぼいし、広告とか全然されてなかったのに。ほんとこう、CCP優位な契約だったんだろうなあ。だけどまあそこそこ課金されたのだろう。演歌歌手みたいな売れ方してるな。 返信
まあそのネクソン広告っつーのもプレイヤーのアバターをずらっと並べて「世界中の頭脳が集結！」とかってコピーの安上がりなもんだけどね。２ちゃんのコラ職人の方がまだ仕事してら。まあ逆にネクソンにあれこれ口出しされたくもないからこの程度の方がいいか。 返信
演劇界隈って、それこそ人間関係どろどろの極地だと思うのだよなー。どろどろ度では水商売と同じレベル。２ちゃんもどろどろ。これらに共通しているのは、わざわざ長椅子に座らなくても自由連想できる環境だ、ってことだと思うんだなー。井上にはそういった環境への耐性が感じられない。大野さんはまだある。実際「喪女のぶっちゃけ飲み会」みたいなチャットに参加してたっしょ。ある一線を越えられなかったがなｗｗｗ そこをわたしらにいじめられたと。elveさんだって結構「外に出てる」方なんじゃねーの。 返信
この「人間の欲望の愚かさ」が悲しくなるとさらにこの記事のAAの妙な開き直り感がよく思える。「大文字の他者への欲望」「世間様への自己正当化アピール」も転移であり、「となりのお墓」なんだよなー。「そこにわたしはいません」。 返信
「え？ こんなんで死んじゃうの？ ほんとにそれ「死にたい」なの？ まあいいけどｗｗｗ じゃあ死んでｗｗｗ わたしが本当に「殺されてる」と思う部分もお前とともに死ぬだろうからｗｗｗ」と抑鬱症者にいいたい。抑鬱症者よ、どんどん自殺しろ。ファロセントリストどもが。 返信
自己紹介の場で何を言おうかとドキドキしている自分のドキドキが謎だった。誰かが聞いてくれることを期待しているの誰かが興味持ってくれることを期待しているの誰かが愛してくれることを期待しているの。私は愛せないけどなwww（戻すw 返信
)、.＿人＿人__,.イ.、.＿人＿人＿人 ＜´ 眠ってなんかーいません！！ ＞ ⌒ v'⌒ヽr -、＿ ,r v'⌒ヽr ' ⌒// // //／:: < ＿,ノ｀' 、ヽ、＿ ノ ;;;ヽ /////// /:::: （y○'）｀ヽ) ( ´（y○'） ;;| /// //,|::: （ ( / ヽ) ）+ ;| // // |::: + ) ）|~￣￣~.|（ ( ;;;|// /////// :|:: （ (||||! i: |||! !| |) ） ;;;|// ///////|:::: + U | |||| !! !!||| :U ;;; ;;;| ///////|::::: | |!!||l ll|| !! !!| | ;;;;;;| ////// / ヽ::::: | ! || | ||!!| ;;;;;;/// //// // ゝ:::::::: : | ｀ー—-−' |＿_／/// 返信
もうさー、興味ない話になると急激に眠くなって寝ちゃうから頑張ってその場にいる男のチンポしゃぶる妄想とかしてみたけど無駄な抵抗だったわーwwwホント無駄だったわ〜www「頑張って聞いてくださいね（苦笑）」とか言われちゃったわ〜(；´Д｀) 返信
＞え、まじで！？って感じで終わるのも一興よねw それが一番いい死に方だと思うんだよねー。寝てるあいだにぽっくりいくとか。わたしも何度か「殺してやる」とか言われたが「やるならわたしが寝てるときに起こさないようにやって」って返してたが結構マジである。 ＞もうさー、興味ない話になると急激に眠くなって なんつの、興味なさそうな話でも些細な点に注目すれば、おもしろかったりするぞ。もちろんそんな話「脱線」になるから自分の脳内でしなければならないが。大学の授業とかでも先生が何気なく言った一言から授業とはまったく関係ないことを考えたりしてたら眠くはならん。あ、でもそういった思考の極点までいくと寝ちゃうかもｗｗｗ 禅とか寝ちゃうのとか「喝」入れられるのっておかしいと思うんだよなー。「夢」だって思考であり、もっとも欲望を思考できる思考状態だとなるだろう。まあ体が疲れただけの夢なんて忘れちゃうぐらいの熟睡（ノンレム睡眠が少ない睡眠？）だとだめなんだろうけど。 返信
＞♪おーまえの船を漕いでぇゆけぇぇ＞ おーまえの手ぇで漕いでゆけぇぇ EVEオンラインやりはじめたときまさにこれがテーマ曲だと思ってチャットで勝手に日本語テーマソングとして決定した。ちなみにこの曲に限ってはTOKIOのがいい。http://www.dailymotion.com/video/x46985_tokio-yy_funまあどうしようもないことだけどみゆきだと『Maybe』的「ファルスを持つことなることのふっきれなさ」をわたし個人が妄想するからなあ。こういうのはやっぱ男子が歌ってほしい。往年の甲斐よしひろみたいに。 返信
＞わたしも何度か「殺してやる」とか言われたが ネット上でそう言われた子と数年ぶりにあったら（そのときは何の病気でもなかったのに）発達障害って診断されてましたテヘペロ。このブログも見てたらしいし、今も見られてるかもしれんけど。 返信
その子はまあどうでもいいや。その子を欲望してたわけじゃないけど。井上みたいだけど。まったく欲望してなかったわけじゃないけどなー。井上もXくんを欲望してたわけじゃないと思うんだよ。「現代思想」や「大学」で代理表象されている何かに転移してたのだろう、とわたしが井上に転移してみる。 返信
初めまして。この件について、個人的にはかなり先生側に違和感を持ったのですが、他の場所では基本先生マンセーのものばかりだったので、こちらを読んでホッと致しました。 私は現代思想は門外漢なのですが、現代思想ではこのような教師-生徒間でのポエムや愛や(愛の)鞭(暴言)やの応酬は普通なのでしょうか？ 私が「Xくんへの手紙」を初めて読んだ時、これは二人で深淵な愛(肉欲ではない！←太文字)と理解と理性と自立の世界に旅立つぜ！という村●春樹的な自慰官能小説かと勘違いしてしまいました。(ぶっちゃけ、ネタかと思いました。) もしこれが本当だとするなら、Xくんはかなり参っているので精神科にかかるべきだと思うのですが、もし事実なら、同時に先生の洗脳みたいな教育&暴言もちんぷんかんぷんな精神分析もセクハラまがいのボディタッチ&おうち連れ込みも、全て普通はそれぞれ単体でもセクハラとかアカハラに絡めて「不適切な行為でした」と処分を下されて当然な行為ですし、あの長々とした手紙で陰謀論はおろかXくんの恥ずかしい過去(ポエムや父の傀儡人形であるとか)を晒し、授業についていけてなかったねーと何度も辱しめることは、Xくんを追い詰め尊厳を傷付けるものとしてこれもまた処罰されるに値するし、最後の最後まで「出来の悪いあなたは私を愛し助けを求めてくれましたね、私は全くそんなつもりないけれど」というメンヘラ女子高生みたいな(不適切な言葉ですみません)自己愛に溢れた主張を押し通し続ける教師(に限らず)ってどうなのとか、あれをあえて出した彼女はあれを出すことで自分が教師として立派だと言ってもらえると思っているのならそれは大きな勘違いでむしろ精神科にかかりにいくべきは自分であると暴露してしまっているように思ったり、とにかく気持ち悪くて仕方がありませんでした。 現代思想界隈の方からすると、ああいうあり方は普通なのでしょうか？私はXくんのポエムの時点で頭の中がハテナマークで埋められてしまい、先生が夜中に何人も生徒を引き連れて動き回るとか夜中に電話をしてアリバイの証人になってくれる生徒がいるとか部屋に生徒を連れ込むとか言葉の暴力を与え続けるとか生徒の身辺や過去まで勝手に推測してネットに流すとか、もはやまったくもって全てがおかしいと思ってしまうのですが、彼女を擁護している方が多いようですし、これはもう現代思想特有の現象なのか、中央大学特有の現象なのか、それとも私の感覚がおかしいのか(一応現役の大学生なのですが)、わけがわからなくなりました。 長々と書いてしまったのですが、両者の行動が現代思想界隈では普通のことなのか、なぜ上記の行動が批判されないのか、教えて頂ければ嬉しいです。そもそも現代思想と精神分析の関係もいまいち解っていないのですが、精神分析と治療を先生がやろうとしていたならば、これは完全に先生の失敗ですよね…… 長々と書きなぐってしまい、申し訳ありません。あまりに「きもちわるーい」先生だな、という思いを共有できる空間がなく、発散させてしまいました。深くお詫びいたします。 返信
＞教師-生徒間でのポエムや愛や(愛の)鞭(暴言)やの応酬は普通なのでしょうか？ 現代思想というのはいろいろありすぎるので、わたしは現代思想の一つと言えるラカン派精神分析を学んでおり、そこからのみの視点だけで述べます。まず、日本の大学の心理学科でまじめに精神分析をやってるところはない。東大心理学科は行動療法だし、他は精神分析系といっても自我心理学系が多いのではないだろうか。しかし、精神分析の自由連想とは、ポエムや本気の意味での愛や暴言は普通に出てくる。一応さんが引っかかっていた「僕は愛せないけど愛されたい」などという言葉も割りと普通。ラカン派精神分析は現代思想の中ではメインな潮流ですが、実際の心理療法現場では壁際もいいとこです。 ＞Xくんはかなり参っているので精神科にかかるべきだと思うのですが、 Xくんを臨床しないとわかりませんが、「先生が下書きしたレポートを署名入りで提出した」ことを井上ゼミへの三行半だと仮にして、井上もそれを了承し転移を切断していたとしたら、精神分析治療としては成功していたように思われます。結果彼は父の下に返るでしょうが、これまでとは少し違った父との関係を持てるようになっていたかもしれません。「精神分析は、患者の苦しみをより苦しくない苦しみに変えることしかできない」 ＞あれをあえて出した彼女はあれを出すことで自分が教師として立派だと言ってもらえると思っているのならそれは これはないと思いますよ。現代思想は全般的に反社会的なものですから、思想を軸にしたあの手紙における彼女の主張は、世間から高評価を受けると思って出してはいないでしょう。などと言いつつその後のツイートは「自分が教師として立派だと言ってもらえる」という欲望がだだ漏れしていますが。 ＞精神科にかかりにいくべきは自分であると 精神分析においては分析家はかならず、ことあるごとに教育分析を受けなくてはなりません。そういった意味で、井上は精神分析がメインではないでしょうけれども、わたしの領域で言わせてもらえれば、井上の手紙シリーズは、教育分析をするアドヴァイザー分析家がいないまま、分析家としての井上が自由連想をはじめた状態だとも言えるでしょう。 ＞現代思想界隈の方からすると、ああいうあり方は普通なのでしょうか？ 現代思想にもいろいろありましてごにょごにょ。 ＞私はXくんのポエムの時点で頭の中がハテナマークで埋められてしまい、 ポエムも一種の自由連想で、クライエントの無意識を解釈するのに、長椅子に寝させる本当の自由連想ほどではないですが、自由連想的な臨床素材となると思います。 ＞先生が夜中に何人も生徒を引き連れて動き回るとか うち理系でしたが飲みに関してはそんなもんでしたよ。わたし飲んだくれって認識されてたので新宿二丁目のゲイバーに教授を連れてってひかせてやりました。 ＞両者の行動が現代思想界隈では普通のことなのか、 精神分析的に言えば、（Xくんの言動はあくまで井上の口伝ですので保留しますが）井上の文章は自由連想的な文章として普通ですし、ネット上にあるのがおもしろいですね。 ＞なぜ上記の行動が批判されないのか、 批判は批判する人がするでしょうし、擁護する人はするでしょう。 ＞そもそも現代思想と精神分析の関係もいまいち解っていないのですが、 先にも書きましたが、ラカン派精神分析は現代思想の中ではデリダと「二大わけのわからん思想」とされてたりします。現代思想のくくりではラカン論はわりとメジャーです。一方、実際の心理療法では、精神分析自体が治療の効果が見られないゆえ、現代では行動療法がメインになっており、ラカン派は窓際もいいとこで、ほそぼそと個人的に資格持ちの十川幸司さんや向井雅明さんなどが、あとは分析家の資格なしで心理士の資格で「精神分析的カウンセリング」というのをやっている水上雅敏さんなどがいる程度です。 ＞あまりに「きもちわるーい」先生だな、という思いを共有できる空間がなく、発散させてしまいました。 あなたの「きもちわるーい」がわたしの「キモイ」と同じとは限らないとは思いますけどね。 返信
井上さんはドゥルーズの本を翻訳しているようで、わたしの頭では勝手にドゥルージアン、ガタリアンだと思っていますが、ガタリは元ラカン派精神分析家で、ドゥルーズと共著を出したりしています。ドゥルーズも精神分析に対する興味は強くあったようです。むしろラカンの方からドゥルーズをべたぼめしてたりしてた気が。 返信
＞メンヘラ女子高生みたいな(不適切な言葉ですみません)自己愛に溢れた主張を押し通し続ける教師 自由連想法においては、精神病の素質がある（前精神病と呼びます）クライエントに適用すると、精神病を発症させることが多い、というのはラカン派では認められることです。精神分析における研究対象とは。（精神病でも神経症でも）クライエントの自由連想法により紡がれたシニフィアンです。この自由連想法により紡がれる言葉とは、とても退行的（幼児的）です。そもそもフロイトが自身の精神分析学の土台として催眠療法を研究していたことがあります。催眠療法とは催眠により患者を退行させ、問題となっているトラウマを思い出させる、というものです。フロイトは催眠療法の原理だけを借り、催眠という方法を排除して、精神分析学というのを作りあげようとしたわけです。井上の手紙シリーズは、あなたの文章がまさしく示しているように、「メンヘラ女子高生」つまり病的で退行的な発言をしているわけです。しかしだからこそそれは、精神分析が臨床素材にすべき文章だ（ラカン派においては精神分析とはシニフィアンを読むこと）、と言え、非常に（ネット上では）貴重なサンプルとなりえます。 返信
まいさんは、無理矢理文章まとめて書こうとしない方がいいかも。ここのシモネタババアどもとか思いついたら書き込むチャット状態でやりあってる。ばらばらな方が、話は通じないけど、妙な誤解は生じないと思われる。 返信
誤解を恐れず簡単に言うと、Xくんは、実際の父と、知の先生である父かつ母つまりファリックマザーである井上のあいだでゆれ動いていた。精神分析の自由連想への入り方とは、クライエントがまず分析家に「想定的知の主体」を転移していて（精神分析に罹ろうと思う人は、冷やかしではないかぎり、みんな「分析家は私の心を何でも知っているはずだ」と思うものでしょう）その転移を切断することで、知は自分が最初から持っている、とわからせるのが自由連想の過程で一つの区切りです。しかし実際の父も母も、彼ら自身の欲望で子を父離れ母離れさせたくありません。そこで親ではない想定的知の主体である分析家にすがるわけですが、ここでは逆に分析家は知の主体を（父や母のように）引き受けようとしません。想定的知の主体の転移が切断されるわけです。これにより、クライエントは自らが知の主体にならざるを得ません。「本当の意味で自分自身で、自分のやりたいこととは、どうしたいのか」を考えるようになります。こうして彼は自らの欲望を自分だけで、孤独に分析する分析主体となります。ヤプーズの『レーダーマン』なんかいいですね。 自分を見つめる孤独な毎日悲しみにくれる家族たち もし、わたしの単なる妄想的仮説、「下書きそのままを署名して提出した」のが井上ゼミへの三行半的意味だとしたら、それにより彼は「自分を見つめる孤独な毎日」に入ったでしょう。それはたった数日だったかもしれません。その後父に連れ戻されます。しかし、「自分を見つめる孤独な毎日」を経験した彼からすれば、彼の父親に対する耐え難いコンプレックスは、彼自身である知の主体によって、多少の変化がもたらされていたかもしれません。これまでの苦痛に満ち満ちた父との関係から、苦痛がまったくなくなったわけではないが、よりましな苦痛でもって、父との微妙に変化した（あくまでXくんの中で）関係をしているかもしれません。 以上はわたしの推論ですらないただの妄想です。しかし、自我同一性の拡散（いわゆるモラトリアム病、退却神経症）の臨床例から考えると、十分ありえる仮説だと思われます。ただし、井上のXくんの初期の描写は、自我同一性の拡散は父に対してだけ見られ、ゼミでは自己愛的性格だった、とあるので、あまり自信ありません。 いずれにせよ、Xくんの心理解釈は、素材は井上が引用した文章のみなので、井上の心理しか解釈できないわけですよ。以上に示したのは、まあ自我同一性の拡散はわたしの研究範囲に近いものでもあるので、Xくんに自我同一性の拡散患者をわたしが転移してしまった妄想です。 返信
おはよございます。> 同時に先生の洗脳みたいな教育&暴言もちんぷんかんぷんな精神分析もセクハラまがいのボディタッチ&おうち連れ込みも、全て普通はそれぞれ単体でもセクハラとかアカハラに絡めて「不適切な行為でした」と処分を下されて当然な行為たぶん、私は井上さんの思想、行動には何にも感じて無くて（興味がない）、処分への対応の仕方が「キモイ」けど、まいさんは「ボディタッチ&おうち連れ込み」が「きもちわるーい」んじゃないでしょうか？ 現状では私には処分が妥当かどうかは分からないとしかいえません。極端な話、廊下ですれ違っただけに訴えられたとしても、今回のようなやり方だったら私は「キモイ」と思うと思います。 返信
> 「出来の悪いあなたは私を愛し助けを求めてくれましたね、私は全くそんなつもりないけれど」ワロタwwww コレは同意wwww コレにパフィー的に「助けてあげられなくはない」をつければ井上さんの主張のできあがりな気がするwww 返信
「Xくんの恥ずかしい過去(ポエム」って授業で作成、提出してるものだと思うからたぶん、先生が最初に公開することもあります的な話してるんじゃないかなー個人的に提出してるならソレはすでにラブレターだよなー 返信
elveさんいつもご迷惑おかけしてすみませんねえ。脂の母です。こんな真っ白で清潔なところにうちのキチガイがご迷惑おかけしてほんとすみませんねえ。ちゃんとその人のレベルに合わせた飲み屋があるというのにねえ。ああだめだめ、この子ほんとに来ちゃうから。電話番号とか教えないでください。もうね、この子は酒さえ飲めば人類平等だとかそんな風に思ってるから……、ほんとすみませんね。 返信
＞「出来の悪いあなたは私を愛し助けを求めてくれましたね、私は全くそんなつもりないけれど」 これこそが「僕は愛せないけどあなたから愛されたい」じゃんきー！ うきー！これでいいのだー、自由連想でいいのだー。 返信
結論、Xくんも、Xさんも、井上も、精神分析受けて、みーんな退行しちゃえばいいんだああ！ついでに井上の由良君美との関係もさ、自由連想でぱーっと言えばいいんだよ。そのあとにファルスが残るか、精神病としてのエスが残るかわからんが。まあせっちゃｎにはファルスあるお elve、わたしはお前を愛したくないが、elveさんには愛されたい。喫茶店の客として。 返信
ああ、母が帰ってきた・・・・
ある意味転移の真理を示すAAである。
おかーちゃんとワイン飲め。
https://elve.hatenadiary.jp/entry/20120717/1342477674#c1342618455
https://elve.hatenadiary.jp/entry/20120717/1342477674#c1342619435
一応これこういう風に考えてみれば、
＞「愛することができない」と言う言葉をまともに受けとめすぎず、まだ愛し方を知らない状態
の、「愛し方を知らない状態」とは、「欲望の抑圧」を知っている状態を示しており、すなわち神経症状態という意味だと解してよろしいか？ 一応さん。
かーちゃん寝たわwww珍しいwww
転移と投影の違いがよく分からないのは
私がナルシストだからですか(；´Д｀)
せっちゃんの思想がどんなのか知らないが、「法の外の現代思想」と「舞台芸術論」とかで同じ土俵はありそうなんだけどなー。
同じでいいかと。他者を別の他者に投影するのが転移って意味があるかな。
＝＝＝
愛される相手に所有させることを拒む
<http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8A%E3%83%AB%E3%82%AD%E3%83%83%E3%82%BD%E3%82%B9>
＝＝＝
なんか分かるような分からないような罰だなぁ
「投影」は精神分析的概念と言うより、たとえば物理の論文で「ある物質が落下し」とか書いた場合「落下」って別に物理用語じゃねえだろ。
そんな感じ。
> せっちゃんの思想がどんなのか知らないが、「法の外の現代思想」と「舞台芸術論」とかで同じ土俵はありそうなんだけどなー。
でもその実やりたいのは大文字の他者による自己正当性の担保と敵対者の排除でしょー
＞愛される相手に所有させることを拒む
文法がおかしいなあ。
＞でもその実やりたいのは大文字の他者による自己正当性の担保と敵対者の排除でしょー
elveさんの脳内でチェス子さん化してるのは了解。
そう言われてもしかたねえと思うがな。
投影はアクションでその結果転移という状態に至ることもあるってことか。
別のアクションで転移に至ることもある、と。
でも、投影ってアクションはすごく転移に近く感じる
愛がすべて自己愛で、自分を自分でみるためには鏡が必要で
鏡が他人だからか
> 文法がおかしいなあ。
あ、やっぱり？ 意味分からんと思ったわwww
よっているのかと思ったwww
＞別のアクションで転移に至ることもある、と。
それはないかなあ。
転移というのは投影の形態論であって、投影というのは転移を説明するある運動状態の説明？
ウィキペディアとかときどき日本語がおかしいのでおもしろい。
そういう素人さっぽさも味です。
まあ某神話学者の日本語のひどさったらないけどな。
せっちゃんは単語はスピリチュアルだけど主語述語的文法はすごいしっかり書く人だなあって印象。
そこはチェス子とは違うな。
インテリ男子から見ればそういうところがチェス子よか知性的に見えるのかもしれない。
あ、わたしも文法おかしいです当然ですメンヘラですし現役分析家から「観念連合の弛緩」を言われましたしおすし。
まあそういう学者の技能はある人ではあろうな。
> 転移というのは投影の形態論であって、投影というのは転移を説明するある運動状態の説明
なんとなくわかたー(・∀・)
「主語述語的文法はすごいしっかり書く」からXさんへの手紙の方がきもくなってる気もするwww
＞の、「愛し方を知らない状態」とは、「欲望の抑圧」を知っている状態を示しており、すなわち神経症状態という意味だと解してよろしいか？ 一応さん。
これもおかしいなｗｗｗ
一応さんの言う「愛し方を知らない状態」とはすなわち「欲望の抑圧を知らない状態」という意味で、神経症ではない状態を意味している、ということでOKか？ だなｗｗｗ
理系人間とか教授レベルでも日本語おかしいんだからな。英語もしゃべってるけど外人の人に聞いたら「あのセンセーの英語むちゃくちゃｗｗｗ」とか言われてる人が
けっこう偉い先生でなんとか委員会とかやってるんだからな！
スピリチュアルな単語の方が安全なのかもなぁ。
んで、そこに急に「リンチ」「暴力」って書くと酷さが倍増（印象
＞「主語述語的文法はすごいしっかり書く」からXさんへの手紙の方がきもくなってる気もするwww
陰謀論とかは主語述語ぼかして書いてくれた方がワクワク感はあるな。
> 日本語おかしいんだからな
> やってるんだからな！
なにそれ 可愛いwwww
＞スピリチュアルな単語の方が安全なのかもなぁ。
意味範囲が広いからねえ。科学的用語と比較して宗教的用語って。
陰謀論好きとしてはがっかりである
「文法はすごいしっかり書く」けど具体性が乏しいとかそういう感じだなぁ
そこが一部のメガネ女子好き系男子にはたまらなかったりするのかもしれない。
具体性とはアブジェクシオンでもあることが多いから、宗教とは以下に具体性を排除するかという知性の歴史でもある。
「Xさん」とかもっとぼかして書いてくれた方が、陰謀論として一般ウケしたかもしれないが、「自分の正当性を主張する」目的からはずれるだろうな。
＞一応さんの言う「愛し方を知らない状態」とはすなわち「欲望の抑圧を知らない状態」という意味で、神経症ではない状態を意味している、ということでOKか？ だなｗｗｗ
要するにわたしが言った
＞一応さんはどうも自分の最初からもっているイメージを根拠にして、それもわたしたちが持っているとして、話しているようだ。
という一応さんが前提として話している「（Xくんが知らない）愛し方」のイメージとは「欲望の抑圧」すなわち神経症ってことか？ って話だな。
わたしはそこがわからないのでこうやって確認している。
先生になると「自分のイメージを相手（生徒）と共有させる」ことが仕事でもあるわけで、でもそれこそ欲望のある支配的側面で、「仕事だから」って言い訳でそういった
「生徒への支配欲」をごまかされちゃうのかな。
大野さんあたりはまだこれに自覚的だったけど。
まあアーティストとして売れなかった経験があるからだろうな。「自分のイメージを相手と共有するのは実はとても困難だ」とわかっている。
こういった井上自身が気づいていない支配的欲望が、そりゃまあ父へのコンプレックスが強い子からすれば逆鱗であり弱点ともなろうから、Xくんを強く刺激したのではないだろうか。
＞んで、そこに急に「リンチ」「暴力」って書くと酷さが倍増（印象
ここあたりとかさ、本気で法的係争したとしたら、当局側から名誉毀損される隙になるわけだろ。
実際法的な意味での「リンチ」はされてないのだから。
実際問題を考えればこの「リンチ」という単語は井上の誇大表現だとなるだろう。
名誉毀損で訴えられる、な。
では当局側からの井上に対する「セクハラの濡れ衣を着せたこと」は、名誉毀損の名誉という定義を考慮すれば、「内密に伝えた」のだから社会的評価を落とさせることにはならないんだよね。
それを公開したのは井上だ。
なのでわたしは井上は最初っから法的係争にするつもりはないと考えている。
もしそうするつもりならツイッターでの言動は不利になると合理的にわかるもんだろう。
大学講師やるくらいの知能があるなら。
で大文字の他者の欲望合戦になるわけだが。
まーこのへんはなー。健常者はそうするしかないよなー、って思う。
しかしわたしの考える現代思想は大文字の他者の欲望合戦の道具になりえない。
思想的に、合理的帰結として自分の味方になりえないものばかり味方にしようとしてるんだな、井上は。
ここら辺が井上の要求であり、彼女が一種の自由連想状態になっていると思ったゆえんである。
＞せっちゃんもいくつか知らんがいい加減「大学という幻想」「法という幻想」（という象徴的父）から卒業しろよ。
とわたしは書いたが、大野さんなんか最初から「大学という幻想」も「法という幻想」もあまりなかったであろう。アーティストくずれなんだから。
ただ象徴的父が弱い分想像的父（つまりは実際の父）への幻想が強まってるみたいだけど。精神分析的に言えば大野さんの方が「退行している」となるだろう。
大野さんには「退行がたりない」という批判をしたが、井上よか退行してるとは思う。
うむ、大野さんと井上は非常によい比較対照素材ではあるな。
あれ、大野さんのが年上だよね、井上より？ よくしらんけど。
一応もいっかいIDコールしとこう。返事くれって意味じゃなくてわたしが陰口やだから（一応わたしの中では大野さんは知人フォルダに入っているので）。
id:ohnosakiko
チェス子なんかも象徴的父タイプで、ぶっちゃけチェス子より大野さんのが退行していると思っていたんだが（わたし思想においては批判にならないことはわかるよな）、
チェス子は世間慣れしてるっつかなー、自由連想しているようで自由連想をある瞬間から外れるところがある。
正常人としての頭の回転がすごい。正直チェス子とはあんまりケンカしたくない。
めんどくさそうだから。
ああいうのはほっとくしかないんだよな。自由連想からの防衛が非常に強い主体については。精神分析はお手上げです。
チェス子の文章ってすげー曖昧だしな。すげー文学畑文章、「具体性に欠けまくり」なのでめんどくさそう。
以上の理由からチェス子とケンカしたときも大野さん側に立ったが、仮に万が一大野さんが井上とケンカするなら、大野さん側に立つよ！ 立つよ！
いやケンカするつもりなんかないんだろうけど、たとえば、仮に、な。
おまきんさんとならおまきんさん側に立つが。
elveさんとならキャットファイトがんばれーでプラスわたしの転移も多少ある両者なので燃えるだろう。
わたしにとってはハスミンがやった「社会に開かれた大学にする」「東大改革」こそが「お前ら人間関係にあまり興味がない理系たちもセクハラされろ」って意味だったわ。
http://twitter.com/setzgg/status/202875935777755138
http://twitter.com/setzgg/status/202883050995060736
http://twitter.com/setzgg/status/202886564177645568
なんかもさー、役者や水商売やってたわたしとかはわかるんだけどさー、法的土俵なら「いくらあなたたちの勘違いです」つっても通じないと思うんだよな。
むしろ「買う側」の立場で語り「売る側」を「そういう人たちもいる」とする井上の発言の方に差別的心理を読み取れる。
役者も水商売と同じだ。
私小説なんかも同じだろうな。なので車谷長吉（男だが）の「私小説を書くこととは春をひさぐことと同じである」なんて言葉にはぐっときた。
私小説家廃業しちゃったけどな！
「法」も「大学」も「現代思想」も「理」の極地などではない。
もしそれを目指したいなら、人間という動物を八割死滅させるしかないだろうな。
それでもだめかもしれんが。
よくわからんがラカンやってるわたしのイメージでは、現代思想ってものすごい反社会的なのな。ネグリとかもそうじゃん、来日拒否されたり。
そっち系やってるラカ派社会学とかって変り種の中野昌宏とか自分でブログが公安から監視されてるとか言ってたぞ。もちろんギャグで。
わたしも結構衆議院とか文科省からアクセスあってハラハラしてるわ。まあ中野さんちよりラディカルだしな、書いてること。メンヘラの戯言です。
井上はなー、「法の外側」の「現代思想」とかぶってる割には、「法」とかっていう大文字の他者の庇護を期待しているように思うんだよねー。
できないんならやんなよ、って話。アルトーとか看板背負うとお前自身痛い目見ると思うぞ。
スイーツ女子は大人しくスイーツ食ってりゃいいの、大野さんみたいに。
こう、知性とかじゃなくて心理的な面で現代思想についていけてないと思うよ、せっちゃんは。
なのにアルトーとか持ち出すのは自傷みたいなもんだって。
最近わたし優しいな。熱いだるい我慢の限度だからか。
いや年かｗｗｗ
「欲望」なんて観念自体が、「欲望している」「欲望されている」なんて被害か加害かって幻想を生んでると思うんだよな。
つまり逆に言えば、ラカンの「欲望とは他者の欲望である」とは、中観的「長い棒より長い棒があればそれは短い棒である」的な空の意味、相対主義の徹底に近いと言える。
最初は意図しないところをハラスメントとして訴えられた側として
井上さんと大野さん的立場で読んでたけど
もし大野さんがチェス子さんの内面とか状況を井上さんの勢いで書いて
公開してたらちょっとキモくてうちでidコールしないでとか言ってたと思うわwww
むしろ、相手の内面を決めつけて自分が被害に遭ってるってアピールに使うのは
チェス子さんのやり方だなぁ〜とか。
まぁどちらにしろ連想しちゃうよ！ ってことで(；´Д｀)
> ああいうのはほっとくしかないんだよな。
向こうも基地外は放っておくしかないって思ってると思うよwwww
> 井上さんと大野さん的立場で読んでたけど
やばい降霊してるwww
井上さんを
だね
「身体を単なる商品として買う。」
って「論文の下書きはおまえの代金だ」って受け取られていたらどうすんだべか〜
Xくんは覚悟を決めてソファーで寝たのに〜とかwww
その後の可愛い手紙が「下書きくれたのに体使うの後にしてくれて感謝」とかそういう意味だったりー
そこはさすがにないわ〜
ないかー 面白そうなのになー(´・ω・｀)ショボーン
ー
急激にどうでもよくなった。
飽きるのはやっwww
なんかせっちゃんツイートみてたらやっぱり大文字の他者合戦してるし。
こういうのめんどくせーってのが先にくる。世間様への自己正当性アピール合戦っつか。
大野さんにもチェス子とやりあってたとき「こういう奴ら無視しとけよ」みたいなこと言った気が。
まあわたしが興味ある領域の話じゃなくなってるとわかった、ってことかな。
そしてわたしがあまり興味のない「世間様への自己正当性アピール合戦」は他の多くの人の心をわしづかみにするのも経験でわかっているので、
わたしが興味ある領域の話には戻ってこないだろうなと。
ふっ話の流れは完全に見切ってたぜ。
だからどうってことは何もないけどなwww
あるある。
<http://togetter.com/li/339105>のほうが面白くね？・・・と思ったら非公開だ！！Σ(゜д゜lll)ガーン
なんだったん？
すげー不正確なんだが偽教授とか呼ばれている生活保護受けてる男が毒親（母）と財産を持つ女性を救ってあげるために結婚して、財産有るから生活保護切って、なぜか雇用保険入ってないのに失業給付貰おうとしてて、子供できて、でもメンタルあれで奥さんの財産平気で使いまくってて、身重の奥さんが逃げて、ソレを奥さんの友達（精神病）のメサイアコンプレックスだとかいってて
って暴露話の前が、ひたすら嫁を愛してる帰ってきてくれ相手の将来性や財産だけで態度変えるのか的な嘆きで、それ、おまえさんが相手の財産当てにしてるのの投影に過ぎないんじゃね？ 的なwww
ほお、としか言えない。
しかしそれが非公開になるとは何が一体。
どうも、奥さん側の方で非公開に動いたっぽいにゃー
なる。
人間模様すなあ。大文字の他者争奪戦になりえない泥沼劇。
昼メロ的よさなのか、それが。
「世間様への自己正当性アピール」大失敗って感じだったので
どうなるのかちょっとみてたかったのにwww
一部取り巻きがいるから、あれが同情してくれてればソレでいいのかwww
って感じだった
＞「世間様への自己正当性アピール」大失敗って感じだったので
＞どうなるのかちょっとみてたかったのにwww
ふんありがちねーぐらいだったけど今見返すとなんか微妙に悲しくなってきた。
人間って愚かだ。
藤田博史はエロスを「死への迂回」としていてすごく納得したしそうとも言えると思うのだが、「幻想の同一化」に「生き急ぐ」のもエロスだと思うのだよな。
うすら怖い。人間が。
そんな風に思う自分がelveさん風に言えば宇宙人に頭に何か埋め込まれたんじゃないか（以下略）。
蛆虫が人間を愚かに思う。揶揄ではなくそのままの意味として。
ちなみにメサイヤコンプレックスってなんだろ。自分をメシアと思い込むのか、誰かをメシアを思い込むのか。
まあどちらも精神病の「父の名の排除による父の名への固着」だろうけどな。
elveさんちでも見かけたけど最近EVEオンラインのネクソン広告をちらちら見かける。
やっとかよ！
公式サイトもネクソンゲームの中でもっともしょぼいし、広告とか全然されてなかったのに。
ほんとこう、CCP優位な契約だったんだろうなあ。だけどまあそこそこ課金されたのだろう。
演歌歌手みたいな売れ方してるな。
まあそのネクソン広告っつーのもプレイヤーのアバターをずらっと並べて「世界中の頭脳が集結！」とかってコピーの安上がりなもんだけどね。
２ちゃんのコラ職人の方がまだ仕事してら。
まあ逆にネクソンにあれこれ口出しされたくもないからこの程度の方がいいか。
演劇界隈って、それこそ人間関係どろどろの極地だと思うのだよなー。どろどろ度では水商売と同じレベル。
２ちゃんもどろどろ。
これらに共通しているのは、わざわざ長椅子に座らなくても自由連想できる環境だ、ってことだと思うんだなー。
井上にはそういった環境への耐性が感じられない。
大野さんはまだある。実際「喪女のぶっちゃけ飲み会」みたいなチャットに参加してたっしょ。
ある一線を越えられなかったがなｗｗｗ そこをわたしらにいじめられたと。
elveさんだって結構「外に出てる」方なんじゃねーの。
まー確かに大野さんだけが実名だったけどな。
この「人間の欲望の愚かさ」が悲しくなるとさらにこの記事のAAの妙な開き直り感がよく思える。
「大文字の他者への欲望」「世間様への自己正当化アピール」も転移であり、「となりのお墓」なんだよなー。
「そこにわたしはいません」。
今のわたしは抑鬱的な死にたい感だがこれには耐性あるんだよな。この「死にたい」は嘘だと自分でわかってる。
「わりとどうでもいい」「死にたさ」。
「え？ こんなんで死んじゃうの？ ほんとにそれ「死にたい」なの？ まあいいけどｗｗｗ じゃあ死んでｗｗｗ わたしが本当に「殺されてる」と思う部分もお前とともに死ぬだろうからｗｗｗ」
と抑鬱症者にいいたい。
抑鬱症者よ、どんどん自殺しろ。
ファロセントリストどもが。
今日久しぶりに家族以外と会話・共同作業をする機会があって
やっぱ無理よね〜って感じだったわwwwwwwwwwworz
私は自分の枠は守ってるよ。その枠がゆがんでるとしても！www
ふぅ。
♪がんーばらなーくーちゃねー
・・・（ホントにぃ？
> 「喪女のぶっちゃけ飲み会」みたいなチャットに参加してたっしょ。
うっすらナチュラルメイクでな！！wwwww
自己紹介の場で何を言おうかとドキドキしている自分の
ドキドキが謎だった。
誰かが聞いてくれることを期待しているの
誰かが興味持ってくれることを期待しているの
誰かが愛してくれることを期待しているの。私は愛せないけどなwww（戻すw
オカ板で明日で世界が終わる予言とか有ったのでちょっと+（0゜・∀・） + ワクテカ +
愛せないけど愛されてる（と妄想する）。
まさにエロトマニー！
おつかれさん。
そんなときゃ飲んじゃえよ。
)、.＿人＿人__,.イ.、.＿人＿人＿人
＜´ 眠ってなんかーいません！！ ＞
⌒ v'⌒ヽr -、＿ ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／:: < ＿,ノ｀' 、ヽ、＿ ノ ;;;ヽ //
///// /:::: （y○'）｀ヽ) ( ´（y○'） ;;| /
// //,|::: （ ( / ヽ) ）+ ;| /
/ // |::: + ) ）|~￣￣~.|（ ( ;;;|// ////
/// :|:: （ (||||! i: |||! !| |) ） ;;;|// ///
////|:::: + U | |||| !! !!||| :U ;;; ;;;| ///
////|::::: | |!!||l ll|| !! !!| | ;;;;;;| ////
// / ヽ::::: | ! || | ||!!| ;;;;;;/// //
// // ゝ:::::::: : | ｀ー—-−' |＿_／///
世界まじで終わってほしいなあ、終わらなかったらその預言者ぶち殺したいわ。
右側ずれたorz
でももう、何回も世界が終わる予言みてるからねぇ〜(´・ω・｀)ショボーン
え、まじで！？って感じで終わるのも一興よねw
＞まー確かに大野さんだけが実名だったけどな。
わかってたつもりだけど今思うとムチャブリだったよなー、あのチャットは。
反省したけどまたやるけどなｗｗｗ
もうさー、興味ない話になると急激に眠くなって
寝ちゃうから頑張ってその場にいる男のチンポしゃぶる妄想とかしてみたけど
無駄な抵抗だったわーwwwホント無駄だったわ〜www
「頑張って聞いてくださいね（苦笑）」
とか言われちゃったわ〜(；´Д｀)
寝ないように抵抗した方が、静かに落ちてる人より
激しく舟を漕いで目立つ現象に名前をつけたいwww
♪おーまえの船を漕いでぇゆけぇぇ
おーまえの手ぇで漕いでゆけぇぇ
(´；ω；｀)ブワッ
> 反省したけどまたやるけどなｗｗｗ
僕も煽ると思うよ！！
＞え、まじで！？って感じで終わるのも一興よねw
それが一番いい死に方だと思うんだよねー。寝てるあいだにぽっくりいくとか。
わたしも何度か「殺してやる」とか言われたが「やるならわたしが寝てるときに起こさないようにやって」って返してたが結構マジである。
＞もうさー、興味ない話になると急激に眠くなって
なんつの、興味なさそうな話でも些細な点に注目すれば、おもしろかったりするぞ。もちろんそんな話「脱線」になるから自分の脳内でしなければならないが。
大学の授業とかでも先生が何気なく言った一言から授業とはまったく関係ないことを考えたりしてたら眠くはならん。
あ、でもそういった思考の極点までいくと寝ちゃうかもｗｗｗ
禅とか寝ちゃうのとか「喝」入れられるのっておかしいと思うんだよなー。
「夢」だって思考であり、もっとも欲望を思考できる思考状態だとなるだろう。
まあ体が疲れただけの夢なんて忘れちゃうぐらいの熟睡（ノンレム睡眠が少ない睡眠？）だとだめなんだろうけど。
> わたしも何度か「殺してやる」とか言われたが
愛されてるねぇ〜
いろいろ中途半端で困るわホント
＞♪おーまえの船を漕いでぇゆけぇぇ
＞ おーまえの手ぇで漕いでゆけぇぇ
EVEオンラインやりはじめたときまさにこれがテーマ曲だと思ってチャットで勝手に日本語テーマソングとして決定した。
ちなみにこの曲に限ってはTOKIOのがいい。
http://www.dailymotion.com/video/x46985_tokio-yy_fun
まあどうしようもないことだけどみゆきだと『Maybe』的「ファルスを持つことなることのふっきれなさ」をわたし個人が妄想するからなあ。
こういうのはやっぱ男子が歌ってほしい。
往年の甲斐よしひろみたいに。
＞わたしも何度か「殺してやる」とか言われたが
ネット上でそう言われた子と数年ぶりにあったら（そのときは何の病気でもなかったのに）発達障害って診断されてましたテヘペロ。
このブログも見てたらしいし、今も見られてるかもしれんけど。
まあ、逆精神分析の唯一の成功例ではあるんだけどな。
やだ、本当の「死にたい」になってきたわｗ
> やだ、本当の「死にたい」になってきたわｗ
(￣ー￣)ニヤリ
その子はまあどうでもいいや。その子を欲望してたわけじゃないけど。井上みたいだけど。まったく欲望してなかったわけじゃないけどなー。
井上もXくんを欲望してたわけじゃないと思うんだよ。
「現代思想」や「大学」で代理表象されている何かに転移してたのだろう、とわたしが井上に転移してみる。
精神分析はクライエントを悪化させないとその本質を悟れないであろう。
きっかーこーじなつかしーなー。尾崎と岡村ちゃんと仲良かったって知って見直した覚えがある。
そういや、いつのまにか俺の（）レタダちゃんが
実写アイコンになってて、すげー残念(´・ω・｀)ショボーン
初めまして。
この件について、個人的にはかなり先生側に違和感を持ったのですが、他の場所では基本先生マンセーのものばかりだったので、こちらを読んでホッと致しました。
私は現代思想は門外漢なのですが、現代思想ではこのような教師-生徒間でのポエムや愛や(愛の)鞭(暴言)やの応酬は普通なのでしょうか？
私が「Xくんへの手紙」を初めて読んだ時、これは二人で深淵な愛(肉欲ではない！←太文字)と理解と理性と自立の世界に旅立つぜ！という村●春樹的な自慰官能小説かと勘違いしてしまいました。(ぶっちゃけ、ネタかと思いました。)
もしこれが本当だとするなら、Xくんはかなり参っているので精神科にかかるべきだと思うのですが、もし事実なら、同時に先生の洗脳みたいな教育&暴言もちんぷんかんぷんな精神分析もセクハラまがいのボディタッチ&おうち連れ込みも、全て普通はそれぞれ単体でもセクハラとかアカハラに絡めて「不適切な行為でした」と処分を下されて当然な行為ですし、あの長々とした手紙で陰謀論はおろかXくんの恥ずかしい過去(ポエムや父の傀儡人形であるとか)を晒し、授業についていけてなかったねーと何度も辱しめることは、Xくんを追い詰め尊厳を傷付けるものとしてこれもまた処罰されるに値するし、最後の最後まで「出来の悪いあなたは私を愛し助けを求めてくれましたね、私は全くそんなつもりないけれど」というメンヘラ女子高生みたいな(不適切な言葉ですみません)自己愛に溢れた主張を押し通し続ける教師(に限らず)ってどうなのとか、あれをあえて出した彼女はあれを出すことで自分が教師として立派だと言ってもらえると思っているのならそれは大きな勘違いでむしろ精神科にかかりにいくべきは自分であると暴露してしまっているように思ったり、とにかく気持ち悪くて仕方がありませんでした。
現代思想界隈の方からすると、ああいうあり方は普通なのでしょうか？
私はXくんのポエムの時点で頭の中がハテナマークで埋められてしまい、先生が夜中に何人も生徒を引き連れて動き回るとか夜中に電話をしてアリバイの証人になってくれる生徒がいるとか部屋に生徒を連れ込むとか言葉の暴力を与え続けるとか生徒の身辺や過去まで勝手に推測してネットに流すとか、もはやまったくもって全てがおかしいと思ってしまうのですが、彼女を擁護している方が多いようですし、これはもう現代思想特有の現象なのか、中央大学特有の現象なのか、それとも私の感覚がおかしいのか(一応現役の大学生なのですが)、わけがわからなくなりました。
長々と書いてしまったのですが、両者の行動が現代思想界隈では普通のことなのか、なぜ上記の行動が批判されないのか、教えて頂ければ嬉しいです。
そもそも現代思想と精神分析の関係もいまいち解っていないのですが、精神分析と治療を先生がやろうとしていたならば、これは完全に先生の失敗ですよね……
長々と書きなぐってしまい、申し訳ありません。
あまりに「きもちわるーい」先生だな、という思いを共有できる空間がなく、発散させてしまいました。
深くお詫びいたします。
＞教師-生徒間でのポエムや愛や(愛の)鞭(暴言)やの応酬は普通なのでしょうか？
現代思想というのはいろいろありすぎるので、わたしは現代思想の一つと言えるラカン派精神分析を学んでおり、そこからのみの視点だけで述べます。
まず、日本の大学の心理学科でまじめに精神分析をやってるところはない。東大心理学科は行動療法だし、他は精神分析系といっても自我心理学系が多いのではないだろうか。
しかし、精神分析の自由連想とは、ポエムや本気の意味での愛や暴言は普通に出てくる。一応さんが引っかかっていた「僕は愛せないけど愛されたい」などという言葉も割りと普通。
ラカン派精神分析は現代思想の中ではメインな潮流ですが、実際の心理療法現場では壁際もいいとこです。
＞Xくんはかなり参っているので精神科にかかるべきだと思うのですが、
Xくんを臨床しないとわかりませんが、「先生が下書きしたレポートを署名入りで提出した」ことを井上ゼミへの三行半だと仮にして、井上もそれを了承し転移を切断していたとしたら、
精神分析治療としては成功していたように思われます。結果彼は父の下に返るでしょうが、これまでとは少し違った父との関係を持てるようになっていたかもしれません。
「精神分析は、患者の苦しみをより苦しくない苦しみに変えることしかできない」
＞あれをあえて出した彼女はあれを出すことで自分が教師として立派だと言ってもらえると思っているのならそれは
これはないと思いますよ。現代思想は全般的に反社会的なものですから、思想を軸にしたあの手紙における彼女の主張は、世間から高評価を受けると思って出してはいないでしょう。
などと言いつつその後のツイートは「自分が教師として立派だと言ってもらえる」という欲望がだだ漏れしていますが。
＞精神科にかかりにいくべきは自分であると
精神分析においては分析家はかならず、ことあるごとに教育分析を受けなくてはなりません。そういった意味で、井上は精神分析がメインではないでしょうけれども、
わたしの領域で言わせてもらえれば、井上の手紙シリーズは、教育分析をするアドヴァイザー分析家がいないまま、分析家としての井上が自由連想をはじめた状態だとも言えるでしょう。
＞現代思想界隈の方からすると、ああいうあり方は普通なのでしょうか？
現代思想にもいろいろありましてごにょごにょ。
＞私はXくんのポエムの時点で頭の中がハテナマークで埋められてしまい、
ポエムも一種の自由連想で、クライエントの無意識を解釈するのに、長椅子に寝させる本当の自由連想ほどではないですが、自由連想的な臨床素材となると思います。
＞先生が夜中に何人も生徒を引き連れて動き回るとか
うち理系でしたが飲みに関してはそんなもんでしたよ。わたし飲んだくれって認識されてたので新宿二丁目のゲイバーに教授を連れてってひかせてやりました。
＞両者の行動が現代思想界隈では普通のことなのか、
精神分析的に言えば、（Xくんの言動はあくまで井上の口伝ですので保留しますが）井上の文章は自由連想的な文章として普通ですし、ネット上にあるのがおもしろいですね。
＞なぜ上記の行動が批判されないのか、
批判は批判する人がするでしょうし、擁護する人はするでしょう。
＞そもそも現代思想と精神分析の関係もいまいち解っていないのですが、
先にも書きましたが、ラカン派精神分析は現代思想の中ではデリダと「二大わけのわからん思想」とされてたりします。現代思想のくくりではラカン論はわりとメジャーです。
一方、実際の心理療法では、精神分析自体が治療の効果が見られないゆえ、現代では行動療法がメインになっており、ラカン派は窓際もいいとこで、ほそぼそと個人的に資格持ちの
十川幸司さんや向井雅明さんなどが、あとは分析家の資格なしで心理士の資格で「精神分析的カウンセリング」というのをやっている水上雅敏さんなどがいる程度です。
＞あまりに「きもちわるーい」先生だな、という思いを共有できる空間がなく、発散させてしまいました。
あなたの「きもちわるーい」がわたしの「キモイ」と同じとは限らないとは思いますけどね。
逆に、まいさんが「きもちわるーい」と思っている部分が、わたしが「物足りない」と思っている部分かもしれません。
ちなみにまいさんここの常連にもしなりたいなら、シモネタスキルがないと難しいと思いますよ。
シモネタがすべったときの耐性も。
マスター、カウンター使っちゃってすまんねー。
井上さんはドゥルーズの本を翻訳しているようで、わたしの頭では勝手にドゥルージアン、ガタリアンだと思っていますが、ガタリは元ラカン派精神分析家で、ドゥルーズと共著を出したりしています。
ドゥルーズも精神分析に対する興味は強くあったようです。むしろラカンの方からドゥルーズをべたぼめしてたりしてた気が。
あと言及してるのはアガンベンとかか。せっちゃん。
わりと現代思想内分布ではわたしと遠いかも。
妙に頭痛かったけどロボット的対応してると（いやロキソニンも飲んだけど）よくなった。
ありがとうまいさん。
＞メンヘラ女子高生みたいな(不適切な言葉ですみません)自己愛に溢れた主張を押し通し続ける教師
自由連想法においては、精神病の素質がある（前精神病と呼びます）クライエントに適用すると、精神病を発症させることが多い、というのはラカン派では認められることです。
精神分析における研究対象とは。（精神病でも神経症でも）クライエントの自由連想法により紡がれたシニフィアンです。
この自由連想法により紡がれる言葉とは、とても退行的（幼児的）です。
そもそもフロイトが自身の精神分析学の土台として催眠療法を研究していたことがあります。催眠療法とは催眠により患者を退行させ、問題となっているトラウマを思い出させる、というものです。
フロイトは催眠療法の原理だけを借り、催眠という方法を排除して、精神分析学というのを作りあげようとしたわけです。
井上の手紙シリーズは、あなたの文章がまさしく示しているように、「メンヘラ女子高生」つまり病的で退行的な発言をしているわけです。
しかしだからこそそれは、精神分析が臨床素材にすべき文章だ（ラカン派においては精神分析とはシニフィアンを読むこと）、と言え、非常に（ネット上では）貴重なサンプルとなりえます。
要するに、自由連想の場においては、教師だろうが大統領だろうが殺人犯であろうが同じ、ということです。
まいさんは、無理矢理文章まとめて書こうとしない方がいいかも。
ここのシモネタババアどもとか思いついたら書き込むチャット状態でやりあってる。
ばらばらな方が、話は通じないけど、妙な誤解は生じないと思われる。
誤解を恐れず簡単に言うと、Xくんは、実際の父と、知の先生である父かつ母つまりファリックマザーである井上のあいだでゆれ動いていた。
精神分析の自由連想への入り方とは、クライエントがまず分析家に「想定的知の主体」を転移していて
（精神分析に罹ろうと思う人は、冷やかしではないかぎり、みんな「分析家は私の心を何でも知っているはずだ」と思うものでしょう）
その転移を切断することで、知は自分が最初から持っている、とわからせるのが自由連想の過程で一つの区切りです。
しかし実際の父も母も、彼ら自身の欲望で子を父離れ母離れさせたくありません。
そこで親ではない想定的知の主体である分析家にすがるわけですが、ここでは逆に分析家は知の主体を（父や母のように）引き受けようとしません。
想定的知の主体の転移が切断されるわけです。
これにより、クライエントは自らが知の主体にならざるを得ません。「本当の意味で自分自身で、自分のやりたいこととは、どうしたいのか」を考えるようになります。
こうして彼は自らの欲望を自分だけで、孤独に分析する分析主体となります。
ヤプーズの『レーダーマン』なんかいいですね。
自分を見つめる孤独な毎日
悲しみにくれる家族たち
もし、わたしの単なる妄想的仮説、「下書きそのままを署名して提出した」のが井上ゼミへの三行半的意味だとしたら、それにより彼は「自分を見つめる孤独な毎日」に入ったでしょう。
それはたった数日だったかもしれません。その後父に連れ戻されます。しかし、「自分を見つめる孤独な毎日」を経験した彼からすれば、彼の父親に対する耐え難いコンプレックスは、
彼自身である知の主体によって、多少の変化がもたらされていたかもしれません。これまでの苦痛に満ち満ちた父との関係から、苦痛がまったくなくなったわけではないが、よりましな
苦痛でもって、父との微妙に変化した（あくまでXくんの中で）関係をしているかもしれません。
以上はわたしの推論ですらないただの妄想です。
しかし、自我同一性の拡散（いわゆるモラトリアム病、退却神経症）の臨床例から考えると、十分ありえる仮説だと思われます。
ただし、井上のXくんの初期の描写は、自我同一性の拡散は父に対してだけ見られ、ゼミでは自己愛的性格だった、とあるので、あまり自信ありません。
いずれにせよ、Xくんの心理解釈は、素材は井上が引用した文章のみなので、井上の心理しか解釈できないわけですよ。
以上に示したのは、まあ自我同一性の拡散はわたしの研究範囲に近いものでもあるので、Xくんに自我同一性の拡散患者をわたしが転移してしまった妄想です。
おはよございます。
> 同時に先生の洗脳みたいな教育&暴言もちんぷんかんぷんな精神分析もセクハラまがいのボディタッチ&おうち連れ込みも、全て普通はそれぞれ単体でもセクハラとかアカハラに絡めて「不適切な行為でした」と処分を下されて当然な行為
たぶん、私は井上さんの思想、行動には何にも感じて無くて（興味がない）、処分への対応の仕方が「キモイ」けど、まいさんは「ボディタッチ&おうち連れ込み」が「きもちわるーい」んじゃないでしょうか？ 現状では私には処分が妥当かどうかは分からないとしかいえません。
極端な話、廊下ですれ違っただけに訴えられたとしても、今回のようなやり方だったら私は「キモイ」と思うと思います。
> シモネタがすべったときの耐性も。
くっ、こんなものばかりっ！！！www
酒＋薬でわけわからん文章になってたりする？ ごめんなー。
elveさんなら勝手に妄想して意訳してくれるかもよー。
正直コメ欄右下がりになってこの行欄からはみ出てる。
elveさーん、この子いじめないであげてー、頭痛ちょっとよくなった
その分ラリってる。
あたし絶対死ぬ時は脳溢血だ。
＞「ボディタッチ&おうち連れ込み」
とりあえず「やってみる」なelveさんはまいさんどう思うだろう。
> 「出来の悪いあなたは私を愛し助けを求めてくれましたね、私は全くそんなつもりないけれど」
ワロタwwww コレは同意wwww コレにパフィー的に「助けてあげられなくはない」をつければ井上さんの主張のできあがりな気がするwww
死にとうない、死にとうない、世は死にとうないのじゃ！
でも「ぼくは愛せない」んだよなぁ〜
＞パフィー的に「助けてあげられなくはない」
これなんだっけ、カニだっけ。
> 酒＋薬でわけわからん文章になってたりする？ ごめんなー。
困りますよー用量用法を正しく服用くださいー(；´Д｀)
> とりあえず「やってみる」なelveさんはまいさんどう思うだろう。
やりたい盛りの男子大学生連れ回したんだからやっちまえよなぁ（聞かれてない
http://jetlyrics.com/viewlyrics.php?id=2225512
これか。これいいじゃん。
助けられなくても「ごめんねテヘペロ」で済む。
これが私の生きる道〜だの
新たな情報だがせっちゃん三十代後半らしい。
おいelveどうする。
少なくとも俺は「やらせとけよ」に変わった。
「Xくんの恥ずかしい過去(ポエム」って授業で作成、提出してるものだと思うから
たぶん、先生が最初に公開することもあります的な話してるんじゃないかなー
個人的に提出してるならソレはすでにラブレターだよなー
もったいぶってんのどっちだよなーって感じ。
お、看板娘（カンバンババァ）出動準備だわ。
ごゆっくりどうぞ
お大事にーwww
転移の切断、タナトスに対するセンスって大事よねー。
北海道ビール２リットル買ってきて。
きいいいelveさんに病人扱いされた！ もうODしかない！ マイスリー２個とー、エスゾクロピン１個とー、漢方の安眠剤投入！
マイスリー１個でいっか。
別にそんなすげー痛みじゃなかったけど不安を感じる痛みだったんだよね。
偏頭痛が普通なのに、頭の真上あたりが痛くて、物音がすごく聞こえて。
あ、今は治った。
パニ発作でもない。
わからん、わしゃあお前たちが何を話しているかわからん！
ハルしかないやんけー！ 昼から仕事だつってるだろぼけ！
elveさんいつもご迷惑おかけしてすみませんねえ。脂の母です。こんな真っ白で清潔なところにうちのキチガイがご迷惑おかけしてほんとすみませんねえ。
ちゃんとその人のレベルに合わせた飲み屋があるというのにねえ。
ああだめだめ、この子ほんとに来ちゃうから。電話番号とか教えないでください。
もうね、この子は酒さえ飲めば人類平等だとかそんな風に思ってるから……、ほんとすみませんね。
＞「出来の悪いあなたは私を愛し助けを求めてくれましたね、私は全くそんなつもりないけれど」
これこそが「僕は愛せないけどあなたから愛されたい」じゃんきー！ うきー！
これでいいのだー、自由連想でいいのだー。
でもロキソニン酒でもまあがんばってそれっぽいこと話せてるじゃん、わたし。
まだ大丈夫。
だが画像認証が打てなくなっている。
結論、Xくんも、Xさんも、井上も、精神分析受けて、みーんな退行しちゃえばいいんだああ！
ついでに井上の由良君美との関係もさ、自由連想でぱーっと言えばいいんだよ。
そのあとにファルスが残るか、精神病としてのエスが残るかわからんが。まあせっちゃｎにはファルスあるお
elve、わたしはお前を愛したくないが、elveさんには愛されたい。
喫茶店の客として。
頭いたい。鈍痛っつう奴？真上あたり。
愛してるから諦めてますwww
お大事にwww
> こんな真っ白で清潔なところに
イヤミにしか聞こえない！！wwww
自分のレスを自分でうぜーって思った。