はてなダイアリ時代 メンタル弱いと残念らしい 2011年11月12日 175 移動前ブクマページ: https://b.hatena.ne.jp/entry/s/elve.hatenadiary.com/entry/20111112/1321061663 反応があると喜ぶ（私が） 送るよ 平均 0 / 5. 総数： 0 最初の一歩。ぽちっとな。 著者について すべての投稿を表示 投稿ナビゲーション 前: 100年に一度の次へ: コメントが百件超えたのでブラックボックスがハーイ 175 は “メンタル弱いと残念らしい” について考えました じゃー次はここにしよう ＝＝＝コッペリアたんはかわういけどオートマトンはただのプログラムだから別にかわいくないんだよね。あたしの携帯メーラーの件は、もう少し真面目に考えてみてよ。解釈はいいからw じゃ、 A / BA / YO ! <http://b.hatena.ne.jp/masudami/20111112#bookmark-67222469>＝＝＝(´・ω・`)/~~ メーラーの話＝＝＝ところで携帯のメーラーの表示が未読:67件/既読:458件/全:524件ってなっててわじわじするんだけど、どう思う？ <http://b.hatena.ne.jp/masudami/20111111#bookmark-67173697>＝＝＝ウチのコメント欄からidコール飛んでるの2回？じわじわするのは処理速度か通信速度の問題？私に関係ない話だ、で良いのかなぁ。 あ、前半は可愛くない方が嬉しいと思った。 返信 全然わかんねーorz弱いのはメンタルじゃなくて頭(；´Д｀) 返信 60件以上メールが入っているってのがなにを示すのかよくわからん携帯に来るのは大変そうだなぁとか思うけどパケホーダイ的なサービス使ってる人は普通なのかもしれないし（私はdocomoで毎月2000円行かない）誰かから沢山メールがきてるのよ的な話だとしてその誰かは私じゃないからなにも考える余地がないと思うんだけど 返信 idコールってメールでいくんだ。 返信 ＞あたしの携帯メーラーの件は、もう少し真面目に考えてみてよ。 これ誰に言ってるのかわからんが考えるには情報が足りなさすぎるわな。 返信 masudamiさんの脳内を考えろ、って話だよな。わたしのネトゲ登録用メールとか未読100件超えてっし。 返信 わたし抜きでelveさんとmasudamiさんだけなら話せるのかね。わたし抜きで話していいよ。 返信 多人数での会話苦手なのでそうするっつーならだまらなくもない。 返信 > idコールってメールでいくんだ。メールこないように設定もできる。そもそも携帯のアドレスをwebサービスに登録するのは私はおすすめしないしかし最近の携帯はよくわからんので、masudamiさんと想定している状況が一致していないかもしれない。「どう思う？あたしどうしたらいいかな？ 」はそういう意味でなにも答えられない。以前、ウチのコメント欄のコメント数が多すぎて読めないと言うような意味のブコメをしていたので、ここで言いたいのは携帯ユーザーにはコメント読むの辛いんだぜって話かと思ったんだが、誤読だったらしい。メーラーについて真面目に考えろって話だと私が考える話じゃないです、って感じがする。 返信 解釈じゃなくってのを加えると余計にわからない何かしらの妄想・仮定・ぶっかけをしないと答えられない、考えられないようなコメントばかりしてきて、それをするなという。 返信 まあでもあれだな。「王様は裸だ」と言っちゃう子供たちが「なんで大人たちは着てもいない服をほめてるんだろう？」って考えあっているようなものではあるな。そういう意味ならあながち間違いではなかろう。 返信 ごばくった、前の記事へのコメントだった。 返信 ＞何かしらの妄想・仮定・ぶっかけをしないと答えられない、考えられないようなコメントばかりしてきて、それをするなという。 ジジイ「あれとってくれ」ババア「あれって何ですか？」ジジイ「あれっつったらあれだろ」 みたいなの思い浮かんだ。 返信 > わたし抜きでelveさんとmasudamiさんだけなら話せるのかね。話すことがないような気もする。今回レタダさんのコメントに過剰反応してしまったのはmasudamiさんとは関係ないんだけど、どうも彼女は私にブクマコメントすることで「自分のケツを拭いた」という認識らしい。さっぱりだ。どの言葉もなんのことだかよくわからない。Midasさんのも。ただなんか「あんまり良くないこと言われてる」って空気で萎縮しちゃうだけ賢い人が馬鹿な私に、なに言ってるのかわからないようになにかを言ってきている。私はなにを問われてるのか、どんな行動を批判されているのかすらよくわからない。 返信 プロフィール増えてるｗｗｗ 返信 他人のケツの穴はどこにあるかわからないもんだよなあ。服着てちゃ。 返信 可愛いお人形さんよりは人工無能の方がいいなぁとか思ったけど指摘されてるのはそういうことじゃないんだろうなぁ 返信 > プロフィール増えてるｗｗｗ言われて納得したので昨日追加したw 返信 「大人であることの傷」と「子供であることの傷」は別って話か。 返信 自分の傷なのか妄想の傷で痛みだけあるのかその痛みだって妄想で実はないだろって言われたらどれもこれもよくわからないwww責任逃避 返信 まぁ、妄想で自分で自分に与えた痛みだとしても「痛い」は私にとって現実だと思うんだ 返信 言われてることがわからない会話がかみ合ってない怖い 返信 ってゆーかなんで「コメントの数が多い」って話が「メーラーの未読既読」って話になんの？RSSみたいなサービスでも登録してんのかね。 返信 ＞「痛い」は私にとって現実だと思うんだ おまきんさんも最初はそんなこと言ってた気がする。「この苦痛をないことにされたりネタにされたりするのが一番腹が立つ」と。 返信 脂さんとの会話だってかみ合ってるって妄想だって言われても「私」が「かみ合ってる」って「妄想」できてたらそれは脂さんがなに言ったって私にとって「かみ合ってる会話」なんだよ今、Midasさんとmasudamiさんとは「かみ合ってる」って「妄想」が全然全くできない。わざとそういう会話をされているんだろう、と思ってしまう（被害妄想）そうして不信感がどんどん大きくなってしまう。masudamiさんには信用も疑いも無かったのに。Midasさんにはほんのちょっとあった不信感が大きくなってしまう。なんかそういう感情を煽られてるんだろうか。それを煽るとなにか彼らにとって良いことがあるんだろうか？私みたいな人間に信用されるのが我慢ならない、とかなんかそういう 返信 > ってゆーかなんで「コメントの数が多い」って話が「メーラーの未読既読」って話になんの？全然わかんないしなんかもう関わりたくないですオーラをコメントから感じちゃうからとりあえずうだうだしてる 返信 > 私に関係ない話だ、で良いのかなぁ。いいのかなぁ(´・ω・｀) 返信 わたしは「かみあってねー」って思うときが多いがな。独り言だし別にそれでいいけど。 返信 なんだろうなー。「かみ合ってない」は「かみ合ってない」んだけど今のこの感じではない、というか 返信 かみ合うと言うより自分の言いたいことは伝わったという妄想か相手の言ってることはどうでも言いあたりアレだけどw 返信 私「○＃＄＆％×！！」脂さん「なに言ってるかわからん」あ、わかんないこと言ってるの伝わった！ 私「○＃＄＆％×！！」「あなたは騙されてる」「ちょっと考えてみてよ」ん？ あれ？ あれれ？？ みたいなw 返信 わかんないこと言ってるって言うのを批判してるなら「小学生が金融政策を論じてる」はわかるけどその後に付く「レベル」の意味がわからない。そしてそれはいけないことなのかもよくわからない 返信 ＞私「○＃＄＆％×！！」＞脂さん「なに言ってるかわからん」＞あ、わかんないこと言ってるの伝わった！ 「共有できない前提を共有する。」ってことか。http://aburax.blog80.fc2.com/blog-entry-422.html 返信 「それでもよろしければどうぞお続けなさい」「あーじゃ続けます」 め ち ゃ か み 合 っ て た w 返信 営業技術とかやってたんだけどさー。わたしがいろいろな製品の説明しているとき、客先に「もっと具体的に話してくれ」と言われたんだよな。「は？」と思ったんだよ。「え、わたし具体を話してますけど？」みたいに答えたと思う。設計兼職だったんだが、わたしが言っていることは製造現場では具体的な話となるはずだ。客先むっとしてなー。あとで隣にいた営業さんに怒られた。「あれは概略図を示してくれって意味だ」って。 それ以来、製造現場以外の人の言う「具体的」とは「概略図」という意味だと解釈するようになった。 返信 ＞め ち ゃ か み 合 っ て た w 「かけっこの降り方」を学んできたな。 返信 Midasさんとmasudamiさんで話せばいいのにな。なんかアナグラムってるし。 返信 ＞Midasさんとmasudamiさんで話せばいいのにな。 そうした方がelveさんはMidasさんの方を「選ぶ」可能性高くなると思うぞ。観察経験上。 返信 ＞「小学生が金融政策を論じてる」はわかるけどその後に付く「レベル」の意味がわからない。 ここのコメント用語なら「かけっこで君（たち）はビリだ」って意味じゃね。 返信 離婚して三十路で構ってちゃんって云う面倒な人（＝私）を自分が興味ある範囲で構ってくれてるのが脂さんで構う労力は払いたくないけど黙らせたいのがMidasさんみたいに今は感じてる。 返信 「このコメント欄は出鱈目ばかりだ」だけが云いたいだけなら良いけどね私は黙りたくなれば黙るよ 返信 > そうした方がelveさんはMidasさんの方を「選ぶ」可能性高くなると思うぞ。選ぶかどうかはわからないがmasudamiさんを最初にチェックしたのは消毒に絡んでたからだなwww 返信 Midasさんは今よりもっとクサヴァと絡めばelveさんはそっちを選ぶかもしれない。って男同士だと興味持たないのか。 返信 あ、最初はMidasさんは女だと思ってたんだっけ、elveさんは。 返信 > おまきんさんも最初はそんなこと言ってた気がする。>「この苦痛をないことにされたりネタにされたりするのが一番腹が立つ」と。彼とはわかり合えないままだろうなぁwww私なら自分が納得するくらい痛みを無かったことにされたら「痛くなかったんだ、よかったー」ってなりそうだもんwまぁ、痛んでた時間をもったいなく思うかもしれないけど。ケチだからwww 返信 ＞私なら自分が納得するくらい痛みを無かったことにされたら それ自分の痛みをいじられるようなことだろ。「傷口に塩を塗る」みたいな。それをやるのが逆精神分析だけどな。「なかったこと」にはしないが。質量保存の法則。 返信 「選ぶ」って欲望しろって事？あんまりなぁ。なに言ってるかわからない人のままだと思う 昔ポマの人に文章長いから短くしてって言ったらもの凄い長文でそもそも長いの定義は何文字だ から始まっていろいろと含蓄のあるお話を書いていただいたので「コメント欄が長い」への対応として参考にしようと思ったが探せなかった(´・ω・｀) 返信 ＞「選ぶ」って欲望しろって事？ かけっこで勝つこと。 返信 あ、じゃあ降りて正解かな？ ＝＝＝まぁ、どっちにしろMidasさんのみたいにホントに私に言ってるのかよくワカランのは反応に困るんだがwww <https://elve.hatenadiary.jp/entry/20110509/1304909807>＝＝＝の認識から特に変わってないや 返信 ＞ホントに私に言ってるのかよくワカラン 「大文字の他者」に向けてるんだろうしなあ。「誰か」とすると「大文字の他者」じゃなくなる。「父」であるままかもしれないが。「超越的なものを実体化してはならない」だな。 返信 ＝＝＝どちらも正しいと思う <http://b.hatena.ne.jp/elve/20111106#bookmark-66412569>＝＝＝じゃ駄目だったのかなぁー。 返信 ＞どちらも正しいと思う これあたしもついこないだ言った気がする。「どちらも正しい、でいいんじゃねえの」って。全然別の話で。 返信 大文字の他者カンケーなしに本当の一対一としてみればどちらが正しいも間違ってるもないんだよな。 返信 対象関係論的な考えだが。 返信 ＞コッペリアたんはかわういけどオートマトンはただのプログラムだから別にかわいくないんだよね。 その中間に位置しないと逆精神分析はできない、と思った。ELIZA効果だわなー。ただのプログラムだとわかって相手している分には棄却する。 自動人形が暴走して人間を襲うとかってならそういうことかもしれない。 返信 人間の方が、それを、人間と思うか非人間と思うか。その中間に位置するのが逆精神分析家か。 返信 あー「どう思う？あたしどうしたらいいかな？ 」にはIDコール無いから私宛じゃなかったや。テヘ自意識過剰だから一度コールされると全体的に自分が関連してるような妄想が止まらないYOwww 返信 「人間らしさが欠落しているエロババア」に人間らしさ求めてるのかな？まー、何となく、「完」っぽいので次のトラウマ爆発までお待ちくださいwww 返信 凄く長いコメント書いてる途中で消えたorz 返信 ＝＝＝学術システムで素人を不快にさせるほどの「難解な専門用語」や「長文」が多用されているのは、「馬鹿よけ」として機能するから、という面もある。 <http://web.archive.org/web/20090122035507/http://d.hatena.ne.jp/magician-of-posthuman/20090107/1231288998>＝＝＝これをもじるなら「長いコメント欄」は「人間よけ」として機能するから、という面もある。とかなw 返信 「独り言」や「長いコメント欄」は だな 返信 思ったんだがな、私は現在までメンタルヘルスクリニックに1ヶ月くらい通っただけで、精神科も分析医も一度も関わったことのない世界なのねMidasさんはネット上の私の発言だけで「傷ついた経験もないバカ女。」としたならそれは「分析」ではないのかなぁ？ 分析するまでもなくわかるバカ女だって話なのかなぁ？ 返信 お前は傷ついた経験もないバカ女だお前はただのプログラムのようだって云われるほど酷いことを書いているだろうか？ 返信 あ、メンタルヘルスクリニックはパキシル処方されたけど変に現実感のある悪夢を見るようになったので行かなくなった 返信 「酷いこと」なのか、私にとって、それは（再確認 返信 メンタルヘルスクリニックに行った理由が「夫への殺意で眠れない」だったw 返信 ＝＝＝せんせー、いちいちリンクたどるのめんどいんでまとめの http://togetter.com/li/208344 のリンクをこの記事のどっかにはってくれると嬉しい。 <https://elve.hatenadiary.jp/entry/20111105/1320489765#c1320660345>＝＝＝＝＝＝うーん、現在公開されてないログから引用ってちょっとお行儀悪いかなぁって←超いまさらwwwwwwwwwwwwwwww <https://elve.hatenadiary.jp/entry/20111105/1320489765#c1320660505>＝＝＝過去ログとURL誤読してたwwwwww Archive漁り自分が面倒だったからwwwwいまさらだがurl貼った方が良い？ もう関係ないかwww 返信 ＞って云われるほど酷いことを書いているだろうか？ 弁護士に相談してみたらどうだろう。 ＞Midasさんはネット上の私の発言だけで「傷ついた経験もないバカ女。」としたならそれは「分析」ではないのかなぁ？ 分析するまでもなくわかるバカ女だって話なのかなぁ？ 「ネットは精神分析に不適格だ」と言ってるわけだから後者じゃね。 返信 ＞「長いコメント欄」は「人間よけ」として機能するから、という面もある。＞とかなw ＞「独り言」や「長いコメント欄」は だな これはあるなあ。 返信 ＞いまさらだがurl貼った方が良い？ もう関係ないかwww わたしの中でのブームは終わったのでいいや。 返信 医者だの弁護士だのがごろごろしてるカーストじゃねーんだよo( ゜Д゜)oブンブン私は脂さんに関係ないのに反応しすぎって言われたけどmasudamiさんも関係ないのに反応しすぎだよねぇ？なんか私言われたい放題じゃんかさー言いたい放題言ってるから仕方ないけどーなんか納得いかんわーwww 返信 人生34年で弁護士とわかる人間と話をしたことねーよ 返信 「騙されてる」だの「瞬発力」だの「偽の才能」ってなんの話かよくわかんなくてずっと考えてるんだけどさー。もしかして脂さんがたまに大野さんよりelveさんの方が分析できてるみたいなこと言うからそれにたいしてなのかなぁ？だとしたら私に言うの変じゃねー？ とかさぁ私別に分析してます☆みたいなこと言ってないよね？わかんね、まじわかんね。妄想とまんね。マジとまんね。こえーwww位しか言ってないじゃん！？ 返信 > 人生34年で弁護士とわかる人間と話をしたことねーよまぁ、ある意味傷ついたこともないって感じだけどもさwww 返信 ＞masudamiさんも関係ないのに反応しすぎだよねぇ？ わたしは別にmasudamiさんを観察してるわけじゃないからなあ。観察者が認識していない条件が研究対象物に作用していたら「えー何これ」ってなるだろ。 返信 ＞私別に分析してます☆みたいなこと言ってないよね？ こんなこと言い始めたら「お前は分析できていない」ってわたしは言うだろうな。 返信 いや、私もidコールきてびっくりして伝える努力をしたつもりだったんだがごらんの有様だよ状態でwwwや、脂さんのコメントに反応してただけか。あとはブログ主としてコメント欄が読みにくいのはお詫びした方が良いかなぁとか思ってわびたら真面目に考えてとか言われちゃうしジェネレーションギャップ？ 返信 人はなぜこうまで自分の大文字の他者への欲望について科学的態度で見られるのをいやがるのだろう、と思った。 返信 やー私もそれなりにイヤだから一晩経って「バカ女」とか「オートマン」にブチブチ言ってるんだと思うwwww 返信 「言いたいこと言え」ってコメント欄なら他人が読みにくくなって当然。お詫びしちゃいかんだろ。 返信 「なぜ」っていわれるとなんか「割に合わない」感があったんだよな 返信 援助交際できてない感じwww 返信 あと、これ「私」ではなく「elve」ってネットにいる自分の一部分だからまだあーなるほどねーおっしゃるとおりですわーとか思えるけどやっぱ実名で「バカ女」「ただのプログラム」って言われたら、もうちょっとムッとするかもなぁ 返信 > 「言いたいこと言え」ってコメント欄なら他人が読みにくくなって当然。お詫びしちゃいかんだろ。えー。言いたいこと言ってさらに読みやすく維持管理するパーフェクト管理者を目指すんじゃないのー（目指しませんwww 返信 > 実名で「バカ女」「ただのプログラム」って言われたら、> もうちょっとムッとするかもなぁこの辺が名誉の概念かねぇ？ 返信 タイヤ売るならオートマン。 なんかおもしれー夢見た。なんか夢の中でマンガ読んでてな、四コマ雑誌によくある女の人のエッセイマンガ。弟がいきなり上京して「大学あれこれでしばらく泊めてね」と言ってくる、「はー！」と親に聞いたら逆に「あんたも姉として」とかどうたら言われる。でそんなこんなでアパートに案内してると、弟が猫探しの貼り紙を見て「この子探してあげよう」と言いはじめる。「そう、弟は無類の猫にゃんなのだ」そんな純粋な弟を見て、姉は「私も猫好きなのに探してやろうとまでは思わなかった。都会の雑踏でささくれだってたのかもな」なんて思ったりする。貼り紙にはホームページのURLがあって、とりあえず荷物もあったし一旦家に帰ってそれを見ることに。URLには一時期流行った飼い猫の写真にフキダシを合成してマンガみたいにするってのが載せられていて、弟くんはそれに見入る。ふと、「猫にゃん」な顔で見ていたのが、目が点で無表情な顔になる（ここら辺マンガって表現便利だよなーと文章に書いてて思った）。筆者（姉）が画面を覗き込むと、猫がこちらを振り向いて「ハゲラヲペ」（なぜかこの字面も印象に残った）と言っているコマだった。流れ的に誤字か文字化けかと思うような唐突さで。しばらくカタカタやってた弟くん、ベッドに横になる。「あれ？ 猫探しは？」「今日は疲れたからいいや」そんなオチ。 これとかさ、弟におってその猫が「コッペリアたん」から「オートマトン」に変わった瞬間だと思ったわけだ。 返信 ＞言いたいこと言ってさらに読みやすく維持管理するパーフェクト管理者 『アンチ・オイディプス』に「分裂症者が製作する自己増殖する机」みたいな表現があってな、設計のときそんなん作りたかったわーって思ったわ。自分勝手に横道にそれながら目的も何もない機械を作る、って感じ。 返信 > 猫の写真にフキダシを合成してマンガみたいにするアレすっごい楽しいけど気持ち悪いんだよねー 返信 > 自分勝手に横道にそれながら目的も何もない機械人間じゃん！！ 返信 ＞この辺が名誉の概念かねぇ？ 「名の誉れ」だからねえ。 返信 ＞人間じゃん！！ お前は必要ない部品は捨てるだろ。その機械は新しく付加した機能によって必要なくなった部品を捨てられない。だから「自己増殖」。 返信 > 実名で「バカ女」「ただのプログラム」って言われたら、> もうちょっとムッとするかもなぁ初対面で「よぉバカ」と言われて「ああ、すみません」って答えた思い出がよみがえる。おのれーおのれーwwww 返信 > お前は必要ない部品は捨てるだろ。必要な部品だって捨てますよ！！（そういう話ではないw 返信 かーさん、ボクは人間になれました！！ 返信 なぜか銀河鉄道999を思い出したがアレは機械の体を手に入れる話だったorz 返信 「バカ女」「ただのプログラム」って言われたら、ちょっとはムッとするほうが人間っぽいよね！！ 返信 ＞アレすっごい楽しいけど気持ち悪いんだよねー 本人がいろいろ工夫しているのを想像すると猫じゃなくてそれを作っている人間がおもしろくてニヤニヤ読んでた。 返信 なぜ自分の「人間性」に沢山言い訳しようとするんだろうなぁ 返信 ＞「バカ女」「ただのプログラム」って言われたら、 人間の心が「バカなただのプログラム」だしな。 返信 > 人間の心が「バカなただのプログラム」だしな。そだよねー 返信 自分の写真に一生懸命吹き出しつけてるのが人生かもとか強引にwそしてぶっかけやの私は背景の人にまで吹き出しを・・・ 返信 http://togetter.com/li/208344 これブームは終わったっつってたけど見返してみたらさ、ことの発端は、Midasさんのhttp://h.hatena.ne.jp/Midas/243602633822214425って文章に対しレタダさんがhttp://twitter.com/#!/letterdust0/status/130301420443410432って返してきたところだろ？「リアルであったことをほじくり返す」ってーMidasさんにとっての「社会常識の欠落」かなんかしらないが、ほじくり返していいのかどうかって判断はわたしは保留しておいてさ。 最初のMidasさんの文章は、一種の自己分析なわけだろ。精神分析とは受ける側に自己分析させるメソッドだ。だから分析主体と言う。「自分のわからなさ」なんてのは精神分析の重要なテーマ「自己言及の不完全性」って奴なわけだ。 とするなら、Midasさんはこの文章において精神分析を実践している、となる。その実践をレタダさんに揶揄られた、ってことな話なわけだ、わたしにとって。 しかし彼は「精神分析は個人的体験の場であり、ネットでそれをするのは不適格だ」と言っている。いやあんたハイクで精神分析的な個人的体験を語ってるやん、と。レタダさんに揶揄られたから「不適格だ」つってるだけじゃないかね、って思うんだが。 id:Midasさんや。もし「精神分析は個人的体験の場であり、ネットでそれをするのは不適格だ」とするなら、ハイクでそのような言説を書いた自分をまず反省すべきじゃないのか？いやあたしは精神分析が個人的体験であるのは同意し、ネットでも可能だ、という意見だから、レタダさんに揶揄られたそれみたいな文章をネットに書くことはいいと思うんだが。 返信 Midasさんは個人的体験について繊細すぎるんじゃないのかね。 返信 繊細っつーか過剰反応っつーか。Midasさんもレタダさんも過剰反応だよな。 返信 個人的体験として「自分の中の女」である「自分のわからなさ」を「憎い」っつーことを語ってるわけだろ。レタダさんの文章とか「別にレタダさんにどう思われおうとして書いたわけじゃないんだが」と言えば済むと思うんだが。女社会の方が容姿について素でキツイこと言うしな。Midasさん自分で指摘していたが、大野さんの島田紳助についての言及とかそういうもんかと。 返信 男子の方が容姿について気にしなくて済むだろ。仕事で工場で仮眠とかしてたんだが、「女の子なんだから」とか何度か言われたぞ。 返信 いわば、個人的体験である自己分析の最初の文章に対して、レタダさんは大文字の他者を人質にしたわけだ。それに対し法的措置をちらつかせたり、社会常識とかって話をするのは、「いや俺の方が大文字の他者を欲望している」と言っているようなことだ。人質とか別に大事に思ってない人を人質にされてもどうってこたないだろ、「好きにして構わんよ」ってな。 返信 つか発端の文章とか、Midasさんが言ってることってelveさんの言ってることと似てると思うんだよな。個人的体験として「自分のわからなさ」でもある「自分の中の女」を「憎い」」ってのがまさしくelveさんがここでしている話だ。最初のコメントについてはelveさんはどってことは思わなかったんじゃね。わたしもどってことは思わなかった。個人的体験としての話だと思ったから。 でレタダさんもレタダさんで大文字の他者を人質にしといて「父コンプレックス」たる個人的体験を語っているわけだよな。大文字の他者への欲望の「かけっこ」に思えるんだが。ここでのコメント用語なら「脳内みんな」の奪いあい。 返信 elveさんに対して「選びなさい」と言っていたのが腑に落ちなかったんだが、そういう話か、と思った。Midasさんはその最初の文章のような話をelveさんもしている、と認識しているのではないか、と。「ほれ、男だったら、君と似たようなことを語っていたら、こんなに叩かれるんだぞ」的な？違うかもしれんが。 まあ、Midasさんはelveさんを心配して言っている、ってことでもあるがな。elveさんって「叩かれるのはいやだけどそれは構ってくれてるってことでもあるからなあ」って人だし、「あ、じゃあ続けます」ってなるんじゃねえの。わたしは心配せずにelveさんにそれを語らせてるってところが「もてあそび」ってことなのか。 返信 elveさんについて「私だったら」とかMidasさん妙な転移してるなあ、とは思ってたが、そういうことなのかね。「かけっこでビリになれば欲望してくれる」戦法にまんまとひっかかってる、と。elveさんもelveさんで ＞Midasさんが私の良さを分ってくれてたのかとちょっと舞い上がっちゃいましたよwwww とか言ってたし。 返信 まあ大野さんちいたからかわたしの脳内はてな村って「大文字の他者を人質にした攻撃」が多い場所だからなー。そういう場所は確かに「不適格」ではあろうなあ。それが「不適格」になるのはそいつの頭の中の大文字の他者の問題でもあるんだが。 返信 「対象aを人質にする」のはハテセンさんぐらいだったが、はてな村ではうぶこい感じするだろ。わたしもどっちかってと対象aを人質に取るような発言が多いかもしれん。うぶこいんすよ意外に。masudamiさんなんかの発言は近い。 返信 つかそもelveさんの「かけっこでビリになれば欲望してくれる」って定理が「対象aを人質にしている」って原理か。 返信 Midasさんがこんなブログちゃんと読んでるとは思ってなかった。 返信 ＞「大人であることの傷」と「子供であることの傷」は別って話か。 前者が「大文字の他者を人質にされること」で後者が「小文字の他者を人質にされること」なのかもなあ。 返信 クサヴァの戦法って根っこは「相手の大文字の他者をいかに人質に取るか」だが、ある種の女性はクサヴァについて好意的あるいはなんとも思ってないだろ？大文字の他者を人質に取られてもどってこたないからだ。そいつらにハテセンさんmasudamiさん的な「小文字の他者の人質を取る」戦法取ったらどうなるかわからん。 返信 大文字小文字カンケーなく、そも「他者を人質にされてそいつがどう反応するか」って話だよなあ。 返信 elveさんはうさぎを人質に取られたらどう反応するんだろう。 返信 人質が人質にならないんだよな、未去勢者は。 返信 「痛みを感じない」ってーわけではないが。他者が他者になっていないってことだから直接的な攻撃に対しては丸裸だ。 返信 > Midasさんがこんなブログちゃんと読んでるとは思ってなかった。( ´゜д゜)(゜д゜｀ )ネー 返信 > elveさんはうさぎを人質に取られたらどう反応するんだろう。次はもっと小さいのを買おう、とか思ったあたり駄目だwww飼うじゃなくて買うだったwwww仔ウサギ可愛いです(*´д｀*)ハァハァ っていいながら割り切れないなにかのために必死になるんだろうなぁ 返信 あれか、Midasさんのいつものブコメとかには未去勢的な「他者が他者になっていないってことだから直接的な攻撃」をされている痛みは感じないが、今回は最初のハイクで個人的体験を語っていた、つまり彼にとってその文章は丸裸の文章だったから、レタダさんの文章が「直接的な攻撃」になっていたのかもはしれないな。 返信 「買おう」でも間違ってないんじゃね。野兎狩ってくるわけではあるまい。 返信 ウサギがくせぇ。発情期でなんか独特のにおい。三十路処女の愛液のにおいとかイラネェwwwwマウントするな。わかった君の方が上だから(；´Д｀) 今日はこんな感じ 返信 メンヘラの友人にセーフティネット的にペットを飼うのはおすすめだ。ペットがいるから死ねないに始まりいっそペットと心中、まで行っても先に死ぬのはペットだぜーわはははと言う話をしたら哀れまれたwww 返信 ＞ペットがいるから死ねないに始まり それって「親」の感情じゃね。 返信 仔ウサギhttp://rabbitsgarden.jp/1473new.html(*´д｀*)ハァハァ ウチのは家にきたときもう結構大きかったので小さい仔萌える〜o(*´д`*)oブンブン 返信 > それって「親」の感情じゃね。そうかなぁ？ 返信 違うん？ 返信 まぁ、疑似家族体験はしてるのかな 返信 親になったことわからないからよくわかんないけどウサギが元気なときでも2泊以上の外出はしないとか今だと毎日薬の時間までに帰るとかそれなりにウサギに会わせて生活してる保護者的なもんかー 返信 私が朽ち果てて空腹のウサギが草食を忘れて私の屍をかじる、みたいな妄想もするなぁ 返信 elveさんからうさぎ取りあげたらぶっかけ量がどんだけすごくなるのか想像したら怖くなった。 返信 それ以上にウサギを絞め殺す妄想するわwww 返信 > elveさんからうさぎ取りあげたらぶっかけ量がどんだけすごくなるのか想像したら怖くなった。元夫に同情してやってくれwww 返信 ＞元夫に同情してやってくれwww あー。 あー。 返信 納得の意味で。 返信 ・・・・・・うん、反省してるw 返信 来年はウサギと離れるから気をつけるよwww 返信 脳内で「耐え難きを耐え・・・」って元夫がスピーチし始めました。ぶっ殺してください（＞＜）←穏やかじゃない 返信 汁男優とかけてなにか上手いこと言いたかったがなにも思い浮かばない＞ぶっかけ量 あ、いやその「かける」じゃないwww 返信 草食と肉食をいろいろ物理的に考えてたらこのわけ方自体人間が勝手に作った区分じゃんけと思った。 返信 ＞人間から魂を抜き去って泥人形にしてしまう謎の毒キノコ胞子が街じゅうに飛んでるんだからうかつにおそとへでないほうがいいぞ。 これ「精神分析とはペストである」っぽくていいじゃんと思った。現実界としての「おそと」な。 返信 「魂」を超自我や自我と解釈するかエスと解釈するかで違うわなあ。後者なら泥人形こそが「魂」なのかもしれない。人体も原子分子の構造体で心のその物性だとすれば泥人形ではあろう。つかリアルメンヘラなわたしなんかは泥人形いいなあと思ってしまう。 返信 結局、大文字だろうが小文字だろうが、いかに自分の欲望を囲うか、って話なんだよな。大体の人の行動原理って。 返信 ああ人たちはそれぞれ別々の舟時に近よりまた遠ざかる 別々の舟が大体同じ方向に進んでいる、というのは、観察範囲によるだろう。ある限定された範囲で観測すれば粒子の傾向的な運動性が見られるかもしれない。そういうのを観察するのはいいんだけどね。別に精神分析を社会学に援用するのは構わんと思ってる、ってのはブログでも何度も書いた。 返信 むしろ人文科学の問題はすべて人間の心のせいだと考えるべきかと。 返信 そして今頃気づいたが、 ＞未読:67件/既読:458件/全:524件 これ未読と既読足したら525件になるのに、なんで524件なの？ って「じわじわ」なのか、と思った。数えられてないメール、みたいな。 返信 まあでもそれはメーラーの仕様の話だよな。 返信 結局、法律や社会常識を論拠にして反論してる自分自身の言述が、「ネットでは精神分析という個人体験は不適格」にさせてると気づいているのだろうか。確かに大文字の他者を人質にする人が多いってのは同意しなくもけどさ、はてなーって。はてなじゃなくリアル社会でもそうであるのは。で社会のそういうところを批判してたりすんじゃん、Midasさんは。批判すべきは「個人的体験を潰そうとする大文字の他者を人質にする奴ら」なんじゃねえの。当然自分自身が大文字の他者を人質にされて拒絶反応を示すMidas自身の心理も原因の一つだ。 返信 そもそも精神分析が、フロイトが催眠療法からヒントを得たように、トラウマを抑圧している何かから解放させてトラウマを観察するって基本方針だったわけだろ。でそれから解放されるために金払って精神分析という個人的体験を受けにいくわけだろ。教育分析である程度解放されたかしらんが、個人的体験として「自分の中の女」である「自分のわからなさ」を「憎い」っつーことを語れるようになった。そこへレタダさんが抑圧機能としての大文字の他者を人質にするような反論をした。フタを取ったのは自分なのに「ほれほれフタはここにあるよ」というレタダさんに何らかの反応をした。そのフタを取り返すために「法的措置」をちらつかせたり「社会常識」を持ち出してきた、と。大文字の他者ってーのは超自我で要するに抑圧機能だからな。 そりゃ君がそういう反応してしまうなら君にとって「ネットは精神分析に不適格」になるだろうよ。 返信 学術的な意味でのコンプレックスだよな。大文字の他者に対する。 返信 旭化成へーベルの「ハーイ」ってキャラが取って手に持ってるフタを取られて猛然と怒り狂ってるネタGIF誰か作ってくれ。あ、AAあった、これこれ、 /| |/＿＿ ヽ| l l│＜ハーイ ┷┷┷ 返信 ビオンの言う「容器」には「フタ」も必要だってことだよな。elveさんは「容器」はあるが「フタ」がない人。「フタのないパンドラの箱」ってなんかすげーよな。 返信 「容器」がなければ「フタ」は「落ちてくる天井」でしかないだろ。それがX先生と精神病者Aとの「父」についてのやり取りだと思うんだがな。まあ「落ちてくる天井」という他者すら分裂したなら、「宇宙語で話す夫婦」の妻にとっての「宇宙」とかになるのかもしれないが。分裂病にもいろいろあると思うべ。 返信 わたしにとって「天井」はまだ分裂してないかもなー。「網」にはなってる。まさに「ネット」。 返信 シフォンケーキの型を上下二つ組みあわせたらドーナツの形になるだろ。言語構造としてのトーラス。上からかぶせるか下から支えるかの違いじゃね。「父」と「母」って。 返信 中沢新一がトーラスとメビウスの輪をどう組みあわせるかって議論をして、教会がメビウスの輪の部分だ、ってしていたが、Midasさんの言う精神分析もなんか「告解室」みたいなことになってねえか。elveさんにとっては「告解室」が個室になってないだけ。観察する方は個室の方がいいんだろうけどな。物理実験でも実験条件で余計な物性を排除するってのは基本だろ。だけどその条件は固まっていない。観察しようとするものによって条件は変えなくてはならない。 返信 「告解室」なんかより「王様の耳はロバの耳」つった「穴」の方が健全だと思うんだがな。 返信 生まれてこの方「独り言」「自分語り」しか言えてこなかったわたしからすれば、「独り言」「自分語り」を言う覚悟が、Midasさんには足りないように見えた。レタダさんみたいな反応は日常チャメシゴト（なぜか変換されない）。丸裸で攻撃されてんだから「痛い」っつー反応はあって当たり前。反論してもいい。しかしその反論はエスとしての反論、物質の作用反作用的なものでなければならない。Midasさんは法律や社会常識を持ち出してきた時点でエスじゃなくなった。この瞬間、彼にとって「個人的体験としての精神分析はネットでは不適格」となった。 返信 まあでも要するに精神分析は「告解室」として残して、その「おそと」では社会常識を生きる、って意味なら、「精神分析の文学化」ならぬ「精神分析の宗教化」だよなあ、とは思った。つか治療だけを考えたら、心因性疾患に対する心理療法として、宗教ってすげー優れてると思うんだが。家が家だったし（つまりわたしのコンプレックスとして）宗教いろいろ調べた時期もありました。わたしにとって精神分析は治療を目的としていない基礎科学のようなものなので「精神分析は宗教ではない」と言うが。 返信 Midasさんの最初のハイクも、レタダさんの「というフィクション」のハイクも、精神分析的でよろしい、と思うがな。そうじゃないところを議論しなきゃなんないのが「ネットは精神分析には不適格」になるんじゃねえの。 返信 「女には超自我がない」とフロイトは言ったわけだが、わたしは「ない」とは思わないが、中には超自我が強い女性もいるし。けどやっぱ男みたいに「ハーイ」の「フタ」を人質にされてもあんま人質と思わないんじゃね。「フタ」と「壁」の区別がついてないっつーか。女は。 返信 「フタ」と「容器」か。だからmasudamiさんなんか、レタダさんは明らかに精神分析的な意味での「父」の問題を言述しているのに、対象関係論的なすなわち「容器」的な解釈をしてしまった、と。 返信 ＞わたしにとって精神分析は治療を目的としていない基礎科学のようなものなので「精神分析は宗教ではない」と言うが。 いやまあ確かに「精神病に対してはその解釈能力は著しく失調する」と言われているラカン村でも治療は捨てきれないらしいから、わたしはわざわざ「逆精神分析」って造語を言ってるが。基礎科学としての精神分析、って意味だな。 返信 医学的に精神分析は治療法として役に立たないってのは実証されてるんだからさー、治療は副次的なこととする基礎科学的な心理学、みたいな感じで立場を建て直せばいいと思うんだよな。むしろそうできないのがラカン村村民たちの欲望のせいなのではないか。 返信 欲望を科学するのが精神分析なら、「治療という欲望」も分析せねばならんだろうが。 返信 つーかこう、ハイクは「独り言」「自分語り」の場、ブクマは大文字の他者の争奪戦場、って住みわけでもあるのかね。ハイクってツイッターの長文可能バージョンぐらいにしか思ってなかったが。 返信 Midasさんて赤面恐怖症みたいなタイプなんじゃないかと思えてきた。赤面恐怖症に宗教って有効だと思うんだよな。赤面が治るってことではなく、「あなたが赤面するのはあなたは神を信仰しているからですよ、すばらしいことです」みたいな言い訳になるから。 返信 確かに宗教ってすべての神経症に対するある種の心理療法だと思うんだよなあ。 返信 だから逆に神経症者は自分を救ってくれた何かを宗教化すると。いやむしろ「宗教」という記号が示す物性自体が「神経症者に対する心理療法的治療」なのかもしれない。 返信 > Midasさんは法律や社会常識を持ち出してきた時点でエスじゃなくなった。この人そんなことばっかり言ってますよ。だから消毒が惹かれたんでしょうな がっはっはwww 返信 あ、この人はMidasさんでそんな事ってのが「社会常識」とかそういうのねw 返信 で、コメント欄は次行ってみよーでよろしくー 返信 コメントを残す コメントをキャンセルメールアドレスが公開されることはありません。 ※ が付いている欄は必須項目ですコメント ※ 名前 ※ メール ※ サイト 次回のコメントで使用するためブラウザーに自分の名前、メールアドレス、サイトを保存する。 上に表示された文字を入力してください。 Δ 関連記事 はてなダイアリ時代 メモ No.0800 やっぱりブログに戻るか〜 2015年10月1日 1 はてなダイアリ時代 日記 No.0799 肉団子が難しい事を知った日 2015年9月30日 0 はてなダイアリ時代 メモ No.0798 初めて肉団子を作ったんだが 2015年9月30日 1
じゃー次はここにしよう ＝＝＝コッペリアたんはかわういけどオートマトンはただのプログラムだから別にかわいくないんだよね。あたしの携帯メーラーの件は、もう少し真面目に考えてみてよ。解釈はいいからw じゃ、 A / BA / YO ! <http://b.hatena.ne.jp/masudami/20111112#bookmark-67222469>＝＝＝(´・ω・`)/~~ メーラーの話＝＝＝ところで携帯のメーラーの表示が未読:67件/既読:458件/全:524件ってなっててわじわじするんだけど、どう思う？ <http://b.hatena.ne.jp/masudami/20111111#bookmark-67173697>＝＝＝ウチのコメント欄からidコール飛んでるの2回？じわじわするのは処理速度か通信速度の問題？私に関係ない話だ、で良いのかなぁ。 あ、前半は可愛くない方が嬉しいと思った。 返信
60件以上メールが入っているってのがなにを示すのかよくわからん携帯に来るのは大変そうだなぁとか思うけどパケホーダイ的なサービス使ってる人は普通なのかもしれないし（私はdocomoで毎月2000円行かない）誰かから沢山メールがきてるのよ的な話だとしてその誰かは私じゃないからなにも考える余地がないと思うんだけど 返信
> idコールってメールでいくんだ。メールこないように設定もできる。そもそも携帯のアドレスをwebサービスに登録するのは私はおすすめしないしかし最近の携帯はよくわからんので、masudamiさんと想定している状況が一致していないかもしれない。「どう思う？あたしどうしたらいいかな？ 」はそういう意味でなにも答えられない。以前、ウチのコメント欄のコメント数が多すぎて読めないと言うような意味のブコメをしていたので、ここで言いたいのは携帯ユーザーにはコメント読むの辛いんだぜって話かと思ったんだが、誤読だったらしい。メーラーについて真面目に考えろって話だと私が考える話じゃないです、って感じがする。 返信
＞何かしらの妄想・仮定・ぶっかけをしないと答えられない、考えられないようなコメントばかりしてきて、それをするなという。 ジジイ「あれとってくれ」ババア「あれって何ですか？」ジジイ「あれっつったらあれだろ」 みたいなの思い浮かんだ。 返信
> わたし抜きでelveさんとmasudamiさんだけなら話せるのかね。話すことがないような気もする。今回レタダさんのコメントに過剰反応してしまったのはmasudamiさんとは関係ないんだけど、どうも彼女は私にブクマコメントすることで「自分のケツを拭いた」という認識らしい。さっぱりだ。どの言葉もなんのことだかよくわからない。Midasさんのも。ただなんか「あんまり良くないこと言われてる」って空気で萎縮しちゃうだけ賢い人が馬鹿な私に、なに言ってるのかわからないようになにかを言ってきている。私はなにを問われてるのか、どんな行動を批判されているのかすらよくわからない。 返信
脂さんとの会話だってかみ合ってるって妄想だって言われても「私」が「かみ合ってる」って「妄想」できてたらそれは脂さんがなに言ったって私にとって「かみ合ってる会話」なんだよ今、Midasさんとmasudamiさんとは「かみ合ってる」って「妄想」が全然全くできない。わざとそういう会話をされているんだろう、と思ってしまう（被害妄想）そうして不信感がどんどん大きくなってしまう。masudamiさんには信用も疑いも無かったのに。Midasさんにはほんのちょっとあった不信感が大きくなってしまう。なんかそういう感情を煽られてるんだろうか。それを煽るとなにか彼らにとって良いことがあるんだろうか？私みたいな人間に信用されるのが我慢ならない、とかなんかそういう 返信
私「○＃＄＆％×！！」脂さん「なに言ってるかわからん」あ、わかんないこと言ってるの伝わった！ 私「○＃＄＆％×！！」「あなたは騙されてる」「ちょっと考えてみてよ」ん？ あれ？ あれれ？？ みたいなw 返信
＞私「○＃＄＆％×！！」＞脂さん「なに言ってるかわからん」＞あ、わかんないこと言ってるの伝わった！ 「共有できない前提を共有する。」ってことか。http://aburax.blog80.fc2.com/blog-entry-422.html 返信
営業技術とかやってたんだけどさー。わたしがいろいろな製品の説明しているとき、客先に「もっと具体的に話してくれ」と言われたんだよな。「は？」と思ったんだよ。「え、わたし具体を話してますけど？」みたいに答えたと思う。設計兼職だったんだが、わたしが言っていることは製造現場では具体的な話となるはずだ。客先むっとしてなー。あとで隣にいた営業さんに怒られた。「あれは概略図を示してくれって意味だ」って。 それ以来、製造現場以外の人の言う「具体的」とは「概略図」という意味だと解釈するようになった。 返信
> おまきんさんも最初はそんなこと言ってた気がする。>「この苦痛をないことにされたりネタにされたりするのが一番腹が立つ」と。彼とはわかり合えないままだろうなぁwww私なら自分が納得するくらい痛みを無かったことにされたら「痛くなかったんだ、よかったー」ってなりそうだもんwまぁ、痛んでた時間をもったいなく思うかもしれないけど。ケチだからwww 返信
＞私なら自分が納得するくらい痛みを無かったことにされたら それ自分の痛みをいじられるようなことだろ。「傷口に塩を塗る」みたいな。それをやるのが逆精神分析だけどな。「なかったこと」にはしないが。質量保存の法則。 返信
「選ぶ」って欲望しろって事？あんまりなぁ。なに言ってるかわからない人のままだと思う 昔ポマの人に文章長いから短くしてって言ったらもの凄い長文でそもそも長いの定義は何文字だ から始まっていろいろと含蓄のあるお話を書いていただいたので「コメント欄が長い」への対応として参考にしようと思ったが探せなかった(´・ω・｀) 返信
あ、じゃあ降りて正解かな？ ＝＝＝まぁ、どっちにしろMidasさんのみたいにホントに私に言ってるのかよくワカランのは反応に困るんだがwww <https://elve.hatenadiary.jp/entry/20110509/1304909807>＝＝＝の認識から特に変わってないや 返信
＞ホントに私に言ってるのかよくワカラン 「大文字の他者」に向けてるんだろうしなあ。「誰か」とすると「大文字の他者」じゃなくなる。「父」であるままかもしれないが。「超越的なものを実体化してはならない」だな。 返信
＞コッペリアたんはかわういけどオートマトンはただのプログラムだから別にかわいくないんだよね。 その中間に位置しないと逆精神分析はできない、と思った。ELIZA効果だわなー。ただのプログラムだとわかって相手している分には棄却する。 自動人形が暴走して人間を襲うとかってならそういうことかもしれない。 返信
＝＝＝学術システムで素人を不快にさせるほどの「難解な専門用語」や「長文」が多用されているのは、「馬鹿よけ」として機能するから、という面もある。 <http://web.archive.org/web/20090122035507/http://d.hatena.ne.jp/magician-of-posthuman/20090107/1231288998>＝＝＝これをもじるなら「長いコメント欄」は「人間よけ」として機能するから、という面もある。とかなw 返信
思ったんだがな、私は現在までメンタルヘルスクリニックに1ヶ月くらい通っただけで、精神科も分析医も一度も関わったことのない世界なのねMidasさんはネット上の私の発言だけで「傷ついた経験もないバカ女。」としたならそれは「分析」ではないのかなぁ？ 分析するまでもなくわかるバカ女だって話なのかなぁ？ 返信
＝＝＝せんせー、いちいちリンクたどるのめんどいんでまとめの http://togetter.com/li/208344 のリンクをこの記事のどっかにはってくれると嬉しい。 <https://elve.hatenadiary.jp/entry/20111105/1320489765#c1320660345>＝＝＝＝＝＝うーん、現在公開されてないログから引用ってちょっとお行儀悪いかなぁって←超いまさらwwwwwwwwwwwwwwww <https://elve.hatenadiary.jp/entry/20111105/1320489765#c1320660505>＝＝＝過去ログとURL誤読してたwwwwww Archive漁り自分が面倒だったからwwwwいまさらだがurl貼った方が良い？ もう関係ないかwww 返信
＞って云われるほど酷いことを書いているだろうか？ 弁護士に相談してみたらどうだろう。 ＞Midasさんはネット上の私の発言だけで「傷ついた経験もないバカ女。」としたならそれは「分析」ではないのかなぁ？ 分析するまでもなくわかるバカ女だって話なのかなぁ？ 「ネットは精神分析に不適格だ」と言ってるわけだから後者じゃね。 返信
医者だの弁護士だのがごろごろしてるカーストじゃねーんだよo( ゜Д゜)oブンブン私は脂さんに関係ないのに反応しすぎって言われたけどmasudamiさんも関係ないのに反応しすぎだよねぇ？なんか私言われたい放題じゃんかさー言いたい放題言ってるから仕方ないけどーなんか納得いかんわーwww 返信
「騙されてる」だの「瞬発力」だの「偽の才能」ってなんの話かよくわかんなくてずっと考えてるんだけどさー。もしかして脂さんがたまに大野さんよりelveさんの方が分析できてるみたいなこと言うからそれにたいしてなのかなぁ？だとしたら私に言うの変じゃねー？ とかさぁ私別に分析してます☆みたいなこと言ってないよね？わかんね、まじわかんね。妄想とまんね。マジとまんね。こえーwww位しか言ってないじゃん！？ 返信
＞masudamiさんも関係ないのに反応しすぎだよねぇ？ わたしは別にmasudamiさんを観察してるわけじゃないからなあ。観察者が認識していない条件が研究対象物に作用していたら「えー何これ」ってなるだろ。 返信
いや、私もidコールきてびっくりして伝える努力をしたつもりだったんだがごらんの有様だよ状態でwwwや、脂さんのコメントに反応してただけか。あとはブログ主としてコメント欄が読みにくいのはお詫びした方が良いかなぁとか思ってわびたら真面目に考えてとか言われちゃうしジェネレーションギャップ？ 返信
あと、これ「私」ではなく「elve」ってネットにいる自分の一部分だからまだあーなるほどねーおっしゃるとおりですわーとか思えるけどやっぱ実名で「バカ女」「ただのプログラム」って言われたら、もうちょっとムッとするかもなぁ 返信
> 「言いたいこと言え」ってコメント欄なら他人が読みにくくなって当然。お詫びしちゃいかんだろ。えー。言いたいこと言ってさらに読みやすく維持管理するパーフェクト管理者を目指すんじゃないのー（目指しませんwww 返信
タイヤ売るならオートマン。 なんかおもしれー夢見た。なんか夢の中でマンガ読んでてな、四コマ雑誌によくある女の人のエッセイマンガ。弟がいきなり上京して「大学あれこれでしばらく泊めてね」と言ってくる、「はー！」と親に聞いたら逆に「あんたも姉として」とかどうたら言われる。でそんなこんなでアパートに案内してると、弟が猫探しの貼り紙を見て「この子探してあげよう」と言いはじめる。「そう、弟は無類の猫にゃんなのだ」そんな純粋な弟を見て、姉は「私も猫好きなのに探してやろうとまでは思わなかった。都会の雑踏でささくれだってたのかもな」なんて思ったりする。貼り紙にはホームページのURLがあって、とりあえず荷物もあったし一旦家に帰ってそれを見ることに。URLには一時期流行った飼い猫の写真にフキダシを合成してマンガみたいにするってのが載せられていて、弟くんはそれに見入る。ふと、「猫にゃん」な顔で見ていたのが、目が点で無表情な顔になる（ここら辺マンガって表現便利だよなーと文章に書いてて思った）。筆者（姉）が画面を覗き込むと、猫がこちらを振り向いて「ハゲラヲペ」（なぜかこの字面も印象に残った）と言っているコマだった。流れ的に誤字か文字化けかと思うような唐突さで。しばらくカタカタやってた弟くん、ベッドに横になる。「あれ？ 猫探しは？」「今日は疲れたからいいや」そんなオチ。 これとかさ、弟におってその猫が「コッペリアたん」から「オートマトン」に変わった瞬間だと思ったわけだ。 返信
＞言いたいこと言ってさらに読みやすく維持管理するパーフェクト管理者 『アンチ・オイディプス』に「分裂症者が製作する自己増殖する机」みたいな表現があってな、設計のときそんなん作りたかったわーって思ったわ。自分勝手に横道にそれながら目的も何もない機械を作る、って感じ。 返信
http://togetter.com/li/208344 これブームは終わったっつってたけど見返してみたらさ、ことの発端は、Midasさんのhttp://h.hatena.ne.jp/Midas/243602633822214425って文章に対しレタダさんがhttp://twitter.com/#!/letterdust0/status/130301420443410432って返してきたところだろ？「リアルであったことをほじくり返す」ってーMidasさんにとっての「社会常識の欠落」かなんかしらないが、ほじくり返していいのかどうかって判断はわたしは保留しておいてさ。 最初のMidasさんの文章は、一種の自己分析なわけだろ。精神分析とは受ける側に自己分析させるメソッドだ。だから分析主体と言う。「自分のわからなさ」なんてのは精神分析の重要なテーマ「自己言及の不完全性」って奴なわけだ。 とするなら、Midasさんはこの文章において精神分析を実践している、となる。その実践をレタダさんに揶揄られた、ってことな話なわけだ、わたしにとって。 しかし彼は「精神分析は個人的体験の場であり、ネットでそれをするのは不適格だ」と言っている。いやあんたハイクで精神分析的な個人的体験を語ってるやん、と。レタダさんに揶揄られたから「不適格だ」つってるだけじゃないかね、って思うんだが。 id:Midasさんや。もし「精神分析は個人的体験の場であり、ネットでそれをするのは不適格だ」とするなら、ハイクでそのような言説を書いた自分をまず反省すべきじゃないのか？いやあたしは精神分析が個人的体験であるのは同意し、ネットでも可能だ、という意見だから、レタダさんに揶揄られたそれみたいな文章をネットに書くことはいいと思うんだが。 返信
個人的体験として「自分の中の女」である「自分のわからなさ」を「憎い」っつーことを語ってるわけだろ。レタダさんの文章とか「別にレタダさんにどう思われおうとして書いたわけじゃないんだが」と言えば済むと思うんだが。女社会の方が容姿について素でキツイこと言うしな。Midasさん自分で指摘していたが、大野さんの島田紳助についての言及とかそういうもんかと。 返信
いわば、個人的体験である自己分析の最初の文章に対して、レタダさんは大文字の他者を人質にしたわけだ。それに対し法的措置をちらつかせたり、社会常識とかって話をするのは、「いや俺の方が大文字の他者を欲望している」と言っているようなことだ。人質とか別に大事に思ってない人を人質にされてもどうってこたないだろ、「好きにして構わんよ」ってな。 返信
つか発端の文章とか、Midasさんが言ってることってelveさんの言ってることと似てると思うんだよな。個人的体験として「自分のわからなさ」でもある「自分の中の女」を「憎い」」ってのがまさしくelveさんがここでしている話だ。最初のコメントについてはelveさんはどってことは思わなかったんじゃね。わたしもどってことは思わなかった。個人的体験としての話だと思ったから。 でレタダさんもレタダさんで大文字の他者を人質にしといて「父コンプレックス」たる個人的体験を語っているわけだよな。大文字の他者への欲望の「かけっこ」に思えるんだが。ここでのコメント用語なら「脳内みんな」の奪いあい。 返信
elveさんに対して「選びなさい」と言っていたのが腑に落ちなかったんだが、そういう話か、と思った。Midasさんはその最初の文章のような話をelveさんもしている、と認識しているのではないか、と。「ほれ、男だったら、君と似たようなことを語っていたら、こんなに叩かれるんだぞ」的な？違うかもしれんが。 まあ、Midasさんはelveさんを心配して言っている、ってことでもあるがな。elveさんって「叩かれるのはいやだけどそれは構ってくれてるってことでもあるからなあ」って人だし、「あ、じゃあ続けます」ってなるんじゃねえの。わたしは心配せずにelveさんにそれを語らせてるってところが「もてあそび」ってことなのか。 返信
elveさんについて「私だったら」とかMidasさん妙な転移してるなあ、とは思ってたが、そういうことなのかね。「かけっこでビリになれば欲望してくれる」戦法にまんまとひっかかってる、と。elveさんもelveさんで ＞Midasさんが私の良さを分ってくれてたのかとちょっと舞い上がっちゃいましたよwwww とか言ってたし。 返信
まあ大野さんちいたからかわたしの脳内はてな村って「大文字の他者を人質にした攻撃」が多い場所だからなー。そういう場所は確かに「不適格」ではあろうなあ。それが「不適格」になるのはそいつの頭の中の大文字の他者の問題でもあるんだが。 返信
「対象aを人質にする」のはハテセンさんぐらいだったが、はてな村ではうぶこい感じするだろ。わたしもどっちかってと対象aを人質に取るような発言が多いかもしれん。うぶこいんすよ意外に。masudamiさんなんかの発言は近い。 返信
クサヴァの戦法って根っこは「相手の大文字の他者をいかに人質に取るか」だが、ある種の女性はクサヴァについて好意的あるいはなんとも思ってないだろ？大文字の他者を人質に取られてもどってこたないからだ。そいつらにハテセンさんmasudamiさん的な「小文字の他者の人質を取る」戦法取ったらどうなるかわからん。 返信
> elveさんはうさぎを人質に取られたらどう反応するんだろう。次はもっと小さいのを買おう、とか思ったあたり駄目だwww飼うじゃなくて買うだったwwww仔ウサギ可愛いです(*´д｀*)ハァハァ っていいながら割り切れないなにかのために必死になるんだろうなぁ 返信
あれか、Midasさんのいつものブコメとかには未去勢的な「他者が他者になっていないってことだから直接的な攻撃」をされている痛みは感じないが、今回は最初のハイクで個人的体験を語っていた、つまり彼にとってその文章は丸裸の文章だったから、レタダさんの文章が「直接的な攻撃」になっていたのかもはしれないな。 返信
＞人間から魂を抜き去って泥人形にしてしまう謎の毒キノコ胞子が街じゅうに飛んでるんだからうかつにおそとへでないほうがいいぞ。 これ「精神分析とはペストである」っぽくていいじゃんと思った。現実界としての「おそと」な。 返信
「魂」を超自我や自我と解釈するかエスと解釈するかで違うわなあ。後者なら泥人形こそが「魂」なのかもしれない。人体も原子分子の構造体で心のその物性だとすれば泥人形ではあろう。つかリアルメンヘラなわたしなんかは泥人形いいなあと思ってしまう。 返信
ああ人たちはそれぞれ別々の舟時に近よりまた遠ざかる 別々の舟が大体同じ方向に進んでいる、というのは、観察範囲によるだろう。ある限定された範囲で観測すれば粒子の傾向的な運動性が見られるかもしれない。そういうのを観察するのはいいんだけどね。別に精神分析を社会学に援用するのは構わんと思ってる、ってのはブログでも何度も書いた。 返信
そして今頃気づいたが、 ＞未読:67件/既読:458件/全:524件 これ未読と既読足したら525件になるのに、なんで524件なの？ って「じわじわ」なのか、と思った。数えられてないメール、みたいな。 返信
結局、法律や社会常識を論拠にして反論してる自分自身の言述が、「ネットでは精神分析という個人体験は不適格」にさせてると気づいているのだろうか。確かに大文字の他者を人質にする人が多いってのは同意しなくもけどさ、はてなーって。はてなじゃなくリアル社会でもそうであるのは。で社会のそういうところを批判してたりすんじゃん、Midasさんは。批判すべきは「個人的体験を潰そうとする大文字の他者を人質にする奴ら」なんじゃねえの。当然自分自身が大文字の他者を人質にされて拒絶反応を示すMidas自身の心理も原因の一つだ。 返信
そもそも精神分析が、フロイトが催眠療法からヒントを得たように、トラウマを抑圧している何かから解放させてトラウマを観察するって基本方針だったわけだろ。でそれから解放されるために金払って精神分析という個人的体験を受けにいくわけだろ。教育分析である程度解放されたかしらんが、個人的体験として「自分の中の女」である「自分のわからなさ」を「憎い」っつーことを語れるようになった。そこへレタダさんが抑圧機能としての大文字の他者を人質にするような反論をした。フタを取ったのは自分なのに「ほれほれフタはここにあるよ」というレタダさんに何らかの反応をした。そのフタを取り返すために「法的措置」をちらつかせたり「社会常識」を持ち出してきた、と。大文字の他者ってーのは超自我で要するに抑圧機能だからな。 そりゃ君がそういう反応してしまうなら君にとって「ネットは精神分析に不適格」になるだろうよ。 返信
「容器」がなければ「フタ」は「落ちてくる天井」でしかないだろ。それがX先生と精神病者Aとの「父」についてのやり取りだと思うんだがな。まあ「落ちてくる天井」という他者すら分裂したなら、「宇宙語で話す夫婦」の妻にとっての「宇宙」とかになるのかもしれないが。分裂病にもいろいろあると思うべ。 返信
中沢新一がトーラスとメビウスの輪をどう組みあわせるかって議論をして、教会がメビウスの輪の部分だ、ってしていたが、Midasさんの言う精神分析もなんか「告解室」みたいなことになってねえか。elveさんにとっては「告解室」が個室になってないだけ。観察する方は個室の方がいいんだろうけどな。物理実験でも実験条件で余計な物性を排除するってのは基本だろ。だけどその条件は固まっていない。観察しようとするものによって条件は変えなくてはならない。 返信
生まれてこの方「独り言」「自分語り」しか言えてこなかったわたしからすれば、「独り言」「自分語り」を言う覚悟が、Midasさんには足りないように見えた。レタダさんみたいな反応は日常チャメシゴト（なぜか変換されない）。丸裸で攻撃されてんだから「痛い」っつー反応はあって当たり前。反論してもいい。しかしその反論はエスとしての反論、物質の作用反作用的なものでなければならない。Midasさんは法律や社会常識を持ち出してきた時点でエスじゃなくなった。この瞬間、彼にとって「個人的体験としての精神分析はネットでは不適格」となった。 返信
まあでも要するに精神分析は「告解室」として残して、その「おそと」では社会常識を生きる、って意味なら、「精神分析の文学化」ならぬ「精神分析の宗教化」だよなあ、とは思った。つか治療だけを考えたら、心因性疾患に対する心理療法として、宗教ってすげー優れてると思うんだが。家が家だったし（つまりわたしのコンプレックスとして）宗教いろいろ調べた時期もありました。わたしにとって精神分析は治療を目的としていない基礎科学のようなものなので「精神分析は宗教ではない」と言うが。 返信
Midasさんの最初のハイクも、レタダさんの「というフィクション」のハイクも、精神分析的でよろしい、と思うがな。そうじゃないところを議論しなきゃなんないのが「ネットは精神分析には不適格」になるんじゃねえの。 返信
「女には超自我がない」とフロイトは言ったわけだが、わたしは「ない」とは思わないが、中には超自我が強い女性もいるし。けどやっぱ男みたいに「ハーイ」の「フタ」を人質にされてもあんま人質と思わないんじゃね。「フタ」と「壁」の区別がついてないっつーか。女は。 返信
＞わたしにとって精神分析は治療を目的としていない基礎科学のようなものなので「精神分析は宗教ではない」と言うが。 いやまあ確かに「精神病に対してはその解釈能力は著しく失調する」と言われているラカン村でも治療は捨てきれないらしいから、わたしはわざわざ「逆精神分析」って造語を言ってるが。基礎科学としての精神分析、って意味だな。 返信
医学的に精神分析は治療法として役に立たないってのは実証されてるんだからさー、治療は副次的なこととする基礎科学的な心理学、みたいな感じで立場を建て直せばいいと思うんだよな。むしろそうできないのがラカン村村民たちの欲望のせいなのではないか。 返信
Midasさんて赤面恐怖症みたいなタイプなんじゃないかと思えてきた。赤面恐怖症に宗教って有効だと思うんだよな。赤面が治るってことではなく、「あなたが赤面するのはあなたは神を信仰しているからですよ、すばらしいことです」みたいな言い訳になるから。 返信
じゃー次はここにしよう
＝＝＝
コッペリアたんはかわういけどオートマトンはただのプログラムだから別にかわいくないんだよね。あたしの携帯メーラーの件は、もう少し真面目に考えてみてよ。解釈はいいからw じゃ、 A / BA / YO !
<http://b.hatena.ne.jp/masudami/20111112#bookmark-67222469>
＝＝＝
(´・ω・`)/~~
メーラーの話
＝＝＝
ところで携帯のメーラーの表示が未読:67件/既読:458件/全:524件ってなっててわじわじするんだけど、どう思う？
<http://b.hatena.ne.jp/masudami/20111111#bookmark-67173697>
＝＝＝
ウチのコメント欄からidコール飛んでるの2回？
じわじわするのは処理速度か通信速度の問題？
私に関係ない話だ、で良いのかなぁ。
あ、前半は可愛くない方が嬉しいと思った。
全然わかんねーorz
弱いのはメンタルじゃなくて頭(；´Д｀)
60件以上メールが入っているってのがなにを示すのかよくわからん
携帯に来るのは大変そうだなぁとか思うけど
パケホーダイ的なサービス使ってる人は普通なのかもしれないし
（私はdocomoで毎月2000円行かない）
誰かから沢山メールがきてるのよ的な話だとして
その誰かは私じゃないからなにも考える余地がないと思うんだけど
idコールってメールでいくんだ。
＞あたしの携帯メーラーの件は、もう少し真面目に考えてみてよ。
これ誰に言ってるのかわからんが考えるには情報が足りなさすぎるわな。
masudamiさんの脳内を考えろ、って話だよな。
わたしのネトゲ登録用メールとか未読100件超えてっし。
わたし抜きでelveさんとmasudamiさんだけなら話せるのかね。
わたし抜きで話していいよ。
多人数での会話苦手なのでそうするっつーならだまらなくもない。
> idコールってメールでいくんだ。
メールこないように設定もできる。
そもそも携帯のアドレスをwebサービスに登録するのは私はおすすめしない
しかし最近の携帯はよくわからんので、masudamiさんと想定している状況が一致していないかもしれない。
「どう思う？あたしどうしたらいいかな？ 」
はそういう意味でなにも答えられない。
以前、ウチのコメント欄のコメント数が多すぎて読めないと言うような意味のブコメをしていたので、ここで言いたいのは携帯ユーザーにはコメント読むの辛いんだぜって話かと思ったんだが、誤読だったらしい。
メーラーについて真面目に考えろって話だと私が考える話じゃないです、って感じがする。
解釈じゃなくってのを加えると余計にわからない
何かしらの妄想・仮定・ぶっかけをしないと答えられない、考えられないようなコメントばかりしてきて、それをするなという。
まあでもあれだな。「王様は裸だ」と言っちゃう子供たちが「なんで大人たちは着てもいない服をほめてるんだろう？」って考えあっているようなものではあるな。
そういう意味ならあながち間違いではなかろう。
ごばくった、前の記事へのコメントだった。
＞何かしらの妄想・仮定・ぶっかけをしないと答えられない、考えられないようなコメントばかりしてきて、それをするなという。
ジジイ「あれとってくれ」
ババア「あれって何ですか？」
ジジイ「あれっつったらあれだろ」
みたいなの思い浮かんだ。
> わたし抜きでelveさんとmasudamiさんだけなら話せるのかね。
話すことがないような気もする。
今回レタダさんのコメントに過剰反応してしまったのはmasudamiさんとは関係ないんだけど、どうも彼女は私にブクマコメントすることで「自分のケツを拭いた」という認識らしい。
さっぱりだ。どの言葉もなんのことだかよくわからない。
Midasさんのも。
ただなんか「あんまり良くないこと言われてる」って空気で萎縮しちゃうだけ
賢い人が馬鹿な私に、なに言ってるのかわからないようになにかを言ってきている。
私はなにを問われてるのか、どんな行動を批判されているのかすらよくわからない。
プロフィール増えてるｗｗｗ
他人のケツの穴はどこにあるかわからないもんだよなあ。服着てちゃ。
可愛いお人形さんよりは人工無能の方がいいなぁとか思ったけど
指摘されてるのはそういうことじゃないんだろうなぁ
> プロフィール増えてるｗｗｗ
言われて納得したので昨日追加したw
「大人であることの傷」と「子供であることの傷」は別って話か。
自分の傷なのか妄想の傷で痛みだけあるのか
その痛みだって妄想で実はないだろって言われたら
どれもこれもよくわからないwww
責任逃避
まぁ、妄想で自分で自分に与えた痛みだとしても
「痛い」は私にとって現実だと思うんだ
言われてることがわからない
会話がかみ合ってない
怖い
ってゆーかなんで「コメントの数が多い」って話が「メーラーの未読既読」って話になんの？
RSSみたいなサービスでも登録してんのかね。
＞「痛い」は私にとって現実だと思うんだ
おまきんさんも最初はそんなこと言ってた気がする。「この苦痛をないことにされたりネタにされたりするのが一番腹が立つ」と。
脂さんとの会話だってかみ合ってるって妄想だって言われても
「私」が「かみ合ってる」って「妄想」できてたらそれは
脂さんがなに言ったって私にとって「かみ合ってる会話」なんだよ
今、Midasさんとmasudamiさんとは「かみ合ってる」って「妄想」が全然全くできない。
わざとそういう会話をされているんだろう、と思ってしまう（被害妄想）
そうして不信感がどんどん大きくなってしまう。
masudamiさんには信用も疑いも無かったのに。
Midasさんにはほんのちょっとあった不信感が大きくなってしまう。
なんかそういう感情を煽られてるんだろうか。
それを煽るとなにか彼らにとって良いことがあるんだろうか？
私みたいな人間に信用されるのが我慢ならない、とかなんかそういう
> ってゆーかなんで「コメントの数が多い」って話が「メーラーの未読既読」って話になんの？
全然わかんないしなんかもう関わりたくないですオーラをコメントから感じちゃうからとりあえずうだうだしてる
> 私に関係ない話だ、で良いのかなぁ。
いいのかなぁ(´・ω・｀)
わたしは「かみあってねー」って思うときが多いがな。
独り言だし別にそれでいいけど。
なんだろうなー。「かみ合ってない」は「かみ合ってない」んだけど
今のこの感じではない、というか
かみ合うと言うより自分の言いたいことは伝わったという妄想か
相手の言ってることはどうでも言いあたりアレだけどw
私「○＃＄＆％×！！」
脂さん「なに言ってるかわからん」
あ、わかんないこと言ってるの伝わった！
私「○＃＄＆％×！！」
「あなたは騙されてる」「ちょっと考えてみてよ」
ん？ あれ？ あれれ？？
みたいなw
わかんないこと言ってるって言うのを批判してるなら「小学生が金融政策を論じてる」はわかるけどその後に付く「レベル」の意味がわからない。
そしてそれはいけないことなのかもよくわからない
＞私「○＃＄＆％×！！」
＞脂さん「なに言ってるかわからん」
＞あ、わかんないこと言ってるの伝わった！
「共有できない前提を共有する。」ってことか。
http://aburax.blog80.fc2.com/blog-entry-422.html
「それでもよろしければどうぞお続けなさい」
「あーじゃ続けます」
め ち ゃ か み 合 っ て た w
営業技術とかやってたんだけどさー。
わたしがいろいろな製品の説明しているとき、客先に「もっと具体的に話してくれ」と言われたんだよな。
「は？」と思ったんだよ。
「え、わたし具体を話してますけど？」みたいに答えたと思う。設計兼職だったんだが、わたしが言っていることは製造現場では具体的な話となるはずだ。
客先むっとしてなー。
あとで隣にいた営業さんに怒られた。
「あれは概略図を示してくれって意味だ」って。
それ以来、製造現場以外の人の言う「具体的」とは「概略図」という意味だと解釈するようになった。
＞め ち ゃ か み 合 っ て た w
「かけっこの降り方」を学んできたな。
Midasさんとmasudamiさんで話せばいいのにな。なんかアナグラムってるし。
＞Midasさんとmasudamiさんで話せばいいのにな。
そうした方がelveさんはMidasさんの方を「選ぶ」可能性高くなると思うぞ。
観察経験上。
＞「小学生が金融政策を論じてる」はわかるけどその後に付く「レベル」の意味がわからない。
ここのコメント用語なら「かけっこで君（たち）はビリだ」って意味じゃね。
離婚して三十路で構ってちゃんって云う面倒な人（＝私）を
自分が興味ある範囲で構ってくれてるのが脂さんで
構う労力は払いたくないけど黙らせたいのがMidasさんみたいに今は感じてる。
「このコメント欄は出鱈目ばかりだ」だけが云いたいだけなら良いけどね
私は黙りたくなれば黙るよ
> そうした方がelveさんはMidasさんの方を「選ぶ」可能性高くなると思うぞ。
選ぶかどうかはわからないがmasudamiさんを最初にチェックしたのは
消毒に絡んでたからだなwww
Midasさんは今よりもっとクサヴァと絡めばelveさんはそっちを選ぶかもしれない。
って男同士だと興味持たないのか。
あ、最初はMidasさんは女だと思ってたんだっけ、elveさんは。
> おまきんさんも最初はそんなこと言ってた気がする。
>「この苦痛をないことにされたりネタにされたりするのが一番腹が立つ」と。
彼とはわかり合えないままだろうなぁwww
私なら自分が納得するくらい痛みを無かったことにされたら
「痛くなかったんだ、よかったー」ってなりそうだもんw
まぁ、痛んでた時間をもったいなく思うかもしれないけど。ケチだからwww
＞私なら自分が納得するくらい痛みを無かったことにされたら
それ自分の痛みをいじられるようなことだろ。「傷口に塩を塗る」みたいな。
それをやるのが逆精神分析だけどな。
「なかったこと」にはしないが。
質量保存の法則。
「選ぶ」って欲望しろって事？
あんまりなぁ。
なに言ってるかわからない人
のままだと思う
昔ポマの人に文章長いから短くしてって言ったら
もの凄い長文でそもそも長いの定義は何文字だ から始まって
いろいろと含蓄のあるお話を書いていただいたので
「コメント欄が長い」への対応として参考にしようと思ったが探せなかった(´・ω・｀)
＞「選ぶ」って欲望しろって事？
かけっこで勝つこと。
あ、じゃあ降りて正解かな？
＝＝＝
まぁ、どっちにしろMidasさんのみたいにホントに私に言ってるのかよくワカランのは反応に困るんだがwww
<https://elve.hatenadiary.jp/entry/20110509/1304909807>
＝＝＝
の認識から特に変わってないや
＞ホントに私に言ってるのかよくワカラン
「大文字の他者」に向けてるんだろうしなあ。
「誰か」とすると「大文字の他者」じゃなくなる。「父」であるままかもしれないが。
「超越的なものを実体化してはならない」だな。
＝＝＝
どちらも正しいと思う
<http://b.hatena.ne.jp/elve/20111106#bookmark-66412569>
＝＝＝
じゃ駄目だったのかなぁー。
＞どちらも正しいと思う
これあたしもついこないだ言った気がする。
「どちらも正しい、でいいんじゃねえの」って。
全然別の話で。
大文字の他者カンケーなしに本当の一対一としてみればどちらが正しいも間違ってるもないんだよな。
対象関係論的な考えだが。
＞コッペリアたんはかわういけどオートマトンはただのプログラムだから別にかわいくないんだよね。
その中間に位置しないと逆精神分析はできない、と思った。
ELIZA効果だわなー。
ただのプログラムだとわかって相手している分には棄却する。
自動人形が暴走して人間を襲うとかってならそういうことかもしれない。
人間の方が、それを、人間と思うか非人間と思うか。
その中間に位置するのが逆精神分析家か。
あー
「どう思う？あたしどうしたらいいかな？ 」
にはIDコール無いから私宛じゃなかったや。テヘ
自意識過剰だから一度コールされると
全体的に自分が関連してるような妄想が止まらないYOwww
「人間らしさが欠落しているエロババア」に人間らしさ求めてるのかな？
まー、何となく、「完」っぽいので
次のトラウマ爆発までお待ちくださいwww
凄く長いコメント書いてる途中で消えたorz
＝＝＝
学術システムで素人を不快にさせるほどの「難解な専門用語」や「長文」が多用されているのは、「馬鹿よけ」として機能するから、という面もある。
<http://web.archive.org/web/20090122035507/http://d.hatena.ne.jp/magician-of-posthuman/20090107/1231288998>
＝＝＝
これをもじるなら
「長いコメント欄」は「人間よけ」として機能するから、という面もある。
とかなw
「独り言」や「長いコメント欄」は だな
思ったんだがな、私は現在までメンタルヘルスクリニックに1ヶ月くらい通っただけで、精神科も分析医も一度も関わったことのない世界なのね
Midasさんはネット上の私の発言だけで「傷ついた経験もないバカ女。」としたならそれは「分析」ではないのかなぁ？ 分析するまでもなくわかるバカ女だって話なのかなぁ？
お前は傷ついた経験もないバカ女だ
お前はただのプログラムのようだ
って云われるほど酷いことを書いているだろうか？
あ、メンタルヘルスクリニックはパキシル処方されたけど変に現実感のある悪夢を見るようになったので行かなくなった
「酷いこと」なのか、私にとって、それは（再確認
メンタルヘルスクリニックに行った理由が「夫への殺意で眠れない」だったw
＝＝＝
せんせー、いちいちリンクたどるのめんどいんでまとめの
http://togetter.com/li/208344
のリンクをこの記事のどっかにはってくれると嬉しい。
<https://elve.hatenadiary.jp/entry/20111105/1320489765#c1320660345>
＝＝＝
＝＝＝
うーん、現在公開されてないログから引用ってちょっとお行儀悪いかなぁって←超いまさらwwwwwwwwwwwwwwww
<https://elve.hatenadiary.jp/entry/20111105/1320489765#c1320660505>
＝＝＝
過去ログとURL誤読してたwwwwww Archive漁り自分が面倒だったからwwww
いまさらだがurl貼った方が良い？ もう関係ないかwww
＞って云われるほど酷いことを書いているだろうか？
弁護士に相談してみたらどうだろう。
＞Midasさんはネット上の私の発言だけで「傷ついた経験もないバカ女。」としたならそれは「分析」ではないのかなぁ？ 分析するまでもなくわかるバカ女だって話なのかなぁ？
「ネットは精神分析に不適格だ」と言ってるわけだから後者じゃね。
＞「長いコメント欄」は「人間よけ」として機能するから、という面もある。
＞とかなw
＞「独り言」や「長いコメント欄」は だな
これはあるなあ。
＞いまさらだがurl貼った方が良い？ もう関係ないかwww
わたしの中でのブームは終わったのでいいや。
医者だの弁護士だのがごろごろしてるカーストじゃねーんだよo( ゜Д゜)oブンブン
私は脂さんに関係ないのに反応しすぎって言われたけど
masudamiさんも関係ないのに反応しすぎだよねぇ？
なんか私言われたい放題じゃんかさー
言いたい放題言ってるから仕方ないけどー
なんか納得いかんわーwww
人生34年で弁護士とわかる人間と話をしたことねーよ
「騙されてる」だの「瞬発力」だの「偽の才能」ってなんの話かよくわかんなくて
ずっと考えてるんだけどさー。もしかして脂さんがたまに大野さんよりelveさんの方が分析できてるみたいなこと言うからそれにたいしてなのかなぁ？
だとしたら私に言うの変じゃねー？ とかさぁ
私別に分析してます☆みたいなこと言ってないよね？
わかんね、まじわかんね。妄想とまんね。マジとまんね。こえーwww
位しか言ってないじゃん！？
> 人生34年で弁護士とわかる人間と話をしたことねーよ
まぁ、ある意味傷ついたこともないって感じだけどもさwww
＞masudamiさんも関係ないのに反応しすぎだよねぇ？
わたしは別にmasudamiさんを観察してるわけじゃないからなあ。
観察者が認識していない条件が研究対象物に作用していたら「えー何これ」ってなるだろ。
＞私別に分析してます☆みたいなこと言ってないよね？
こんなこと言い始めたら「お前は分析できていない」ってわたしは言うだろうな。
いや、私もidコールきてびっくりして
伝える努力をしたつもりだったんだが
ごらんの有様だよ状態でwww
や、脂さんのコメントに反応してただけか。
あとはブログ主としてコメント欄が読みにくいのはお詫びした方が良いかなぁとか思ってわびたら真面目に考えてとか言われちゃうしジェネレーションギャップ？
人はなぜこうまで自分の大文字の他者への欲望について科学的態度で見られるのをいやがるのだろう、と思った。
やー私もそれなりにイヤだから一晩経って「バカ女」とか「オートマン」にブチブチ言ってるんだと思うwwww
「言いたいこと言え」ってコメント欄なら他人が読みにくくなって当然。お詫びしちゃいかんだろ。
「なぜ」っていわれるとなんか「割に合わない」感があったんだよな
援助交際できてない感じwww
あと、これ「私」ではなく「elve」ってネットにいる自分の一部分だからまだあーなるほどねーおっしゃるとおりですわーとか思えるけどやっぱ実名で「バカ女」「ただのプログラム」って言われたら、もうちょっとムッとするかもなぁ
> 「言いたいこと言え」ってコメント欄なら他人が読みにくくなって当然。お詫びしちゃいかんだろ。
えー。言いたいこと言ってさらに読みやすく維持管理するパーフェクト管理者を目指すんじゃないのー（目指しませんwww
> 実名で「バカ女」「ただのプログラム」って言われたら、
> もうちょっとムッとするかもなぁ
この辺が名誉の概念かねぇ？
タイヤ売るならオートマン。
なんかおもしれー夢見た。
なんか夢の中でマンガ読んでてな、四コマ雑誌によくある女の人のエッセイマンガ。
弟がいきなり上京して「大学あれこれでしばらく泊めてね」と言ってくる、「はー！」と親に聞いたら逆に「あんたも姉として」とかどうたら言われる。
でそんなこんなでアパートに案内してると、弟が猫探しの貼り紙を見て「この子探してあげよう」と言いはじめる。
「そう、弟は無類の猫にゃんなのだ」
そんな純粋な弟を見て、姉は「私も猫好きなのに探してやろうとまでは思わなかった。都会の雑踏でささくれだってたのかもな」なんて思ったりする。
貼り紙にはホームページのURLがあって、とりあえず荷物もあったし一旦家に帰ってそれを見ることに。
URLには一時期流行った飼い猫の写真にフキダシを合成してマンガみたいにするってのが載せられていて、弟くんはそれに見入る。
ふと、「猫にゃん」な顔で見ていたのが、目が点で無表情な顔になる（ここら辺マンガって表現便利だよなーと文章に書いてて思った）。
筆者（姉）が画面を覗き込むと、猫がこちらを振り向いて「ハゲラヲペ」（なぜかこの字面も印象に残った）と言っているコマだった。
流れ的に誤字か文字化けかと思うような唐突さで。
しばらくカタカタやってた弟くん、ベッドに横になる。
「あれ？ 猫探しは？」
「今日は疲れたからいいや」
そんなオチ。
これとかさ、弟におってその猫が「コッペリアたん」から「オートマトン」に変わった瞬間だと思ったわけだ。
＞言いたいこと言ってさらに読みやすく維持管理するパーフェクト管理者
『アンチ・オイディプス』に「分裂症者が製作する自己増殖する机」みたいな表現があってな、設計のときそんなん作りたかったわーって思ったわ。
自分勝手に横道にそれながら目的も何もない機械を作る、って感じ。
> 猫の写真にフキダシを合成してマンガみたいにする
アレすっごい楽しいけど気持ち悪いんだよねー
> 自分勝手に横道にそれながら目的も何もない機械
人間じゃん！！
＞この辺が名誉の概念かねぇ？
「名の誉れ」だからねえ。
＞人間じゃん！！
お前は必要ない部品は捨てるだろ。その機械は新しく付加した機能によって必要なくなった部品を捨てられない。
だから「自己増殖」。
> 実名で「バカ女」「ただのプログラム」って言われたら、
> もうちょっとムッとするかもなぁ
初対面で「よぉバカ」と言われて「ああ、すみません」って答えた思い出がよみがえる。
おのれーおのれーwwww
> お前は必要ない部品は捨てるだろ。
必要な部品だって捨てますよ！！（そういう話ではないw
かーさん、ボクは人間になれました！！
なぜか銀河鉄道999を思い出したがアレは機械の体を手に入れる話だったorz
「バカ女」「ただのプログラム」って言われたら、ちょっとはムッとするほうが人間っぽいよね！！
＞アレすっごい楽しいけど気持ち悪いんだよねー
本人がいろいろ工夫しているのを想像すると猫じゃなくてそれを作っている人間がおもしろくてニヤニヤ読んでた。
なぜ自分の「人間性」に沢山言い訳しようとするんだろうなぁ
＞「バカ女」「ただのプログラム」って言われたら、
人間の心が「バカなただのプログラム」だしな。
> 人間の心が「バカなただのプログラム」だしな。
そだよねー
自分の写真に一生懸命吹き出しつけてるのが人生かもとか強引にw
そしてぶっかけやの私は背景の人にまで吹き出しを・・・
http://togetter.com/li/208344
これブームは終わったっつってたけど見返してみたらさ、ことの発端は、Midasさんの
http://h.hatena.ne.jp/Midas/243602633822214425
って文章に対しレタダさんが
http://twitter.com/#!/letterdust0/status/130301420443410432
って返してきたところだろ？
「リアルであったことをほじくり返す」ってーMidasさんにとっての「社会常識の欠落」かなんかしらないが、ほじくり返していいのかどうかって判断はわたしは保留しておいてさ。
最初のMidasさんの文章は、一種の自己分析なわけだろ。精神分析とは受ける側に自己分析させるメソッドだ。だから分析主体と言う。
「自分のわからなさ」なんてのは精神分析の重要なテーマ「自己言及の不完全性」って奴なわけだ。
とするなら、Midasさんはこの文章において精神分析を実践している、となる。
その実践をレタダさんに揶揄られた、ってことな話なわけだ、わたしにとって。
しかし彼は「精神分析は個人的体験の場であり、ネットでそれをするのは不適格だ」と言っている。
いやあんたハイクで精神分析的な個人的体験を語ってるやん、と。
レタダさんに揶揄られたから「不適格だ」つってるだけじゃないかね、って思うんだが。
id:Midasさんや。
もし「精神分析は個人的体験の場であり、ネットでそれをするのは不適格だ」とするなら、ハイクでそのような言説を書いた自分をまず反省すべきじゃないのか？
いやあたしは精神分析が個人的体験であるのは同意し、ネットでも可能だ、という意見だから、レタダさんに揶揄られたそれみたいな文章をネットに書くことはいいと思うんだが。
Midasさんは個人的体験について繊細すぎるんじゃないのかね。
繊細っつーか過剰反応っつーか。
Midasさんもレタダさんも過剰反応だよな。
個人的体験として「自分の中の女」である「自分のわからなさ」を「憎い」っつーことを語ってるわけだろ。
レタダさんの文章とか「別にレタダさんにどう思われおうとして書いたわけじゃないんだが」と言えば済むと思うんだが。
女社会の方が容姿について素でキツイこと言うしな。Midasさん自分で指摘していたが、大野さんの島田紳助についての言及とかそういうもんかと。
男子の方が容姿について気にしなくて済むだろ。
仕事で工場で仮眠とかしてたんだが、「女の子なんだから」とか何度か言われたぞ。
いわば、個人的体験である自己分析の最初の文章に対して、レタダさんは大文字の他者を人質にしたわけだ。
それに対し法的措置をちらつかせたり、社会常識とかって話をするのは、「いや俺の方が大文字の他者を欲望している」と言っているようなことだ。
人質とか別に大事に思ってない人を人質にされてもどうってこたないだろ、「好きにして構わんよ」ってな。
つか発端の文章とか、Midasさんが言ってることってelveさんの言ってることと似てると思うんだよな。
個人的体験として「自分のわからなさ」でもある「自分の中の女」を「憎い」」ってのがまさしくelveさんがここでしている話だ。
最初のコメントについてはelveさんはどってことは思わなかったんじゃね。
わたしもどってことは思わなかった。
個人的体験としての話だと思ったから。
でレタダさんもレタダさんで大文字の他者を人質にしといて「父コンプレックス」たる個人的体験を語っているわけだよな。
大文字の他者への欲望の「かけっこ」に思えるんだが。
ここでのコメント用語なら「脳内みんな」の奪いあい。
elveさんに対して「選びなさい」と言っていたのが腑に落ちなかったんだが、そういう話か、と思った。
Midasさんはその最初の文章のような話をelveさんもしている、と認識しているのではないか、と。
「ほれ、男だったら、君と似たようなことを語っていたら、こんなに叩かれるんだぞ」的な？
違うかもしれんが。
まあ、Midasさんはelveさんを心配して言っている、ってことでもあるがな。
elveさんって「叩かれるのはいやだけどそれは構ってくれてるってことでもあるからなあ」って人だし、「あ、じゃあ続けます」ってなるんじゃねえの。
わたしは心配せずにelveさんにそれを語らせてるってところが「もてあそび」ってことなのか。
elveさんについて「私だったら」とかMidasさん妙な転移してるなあ、とは思ってたが、そういうことなのかね。
「かけっこでビリになれば欲望してくれる」戦法にまんまとひっかかってる、と。
elveさんもelveさんで
＞Midasさんが私の良さを分ってくれてたのかとちょっと舞い上がっちゃいましたよwwww
とか言ってたし。
まあ大野さんちいたからかわたしの脳内はてな村って「大文字の他者を人質にした攻撃」が多い場所だからなー。
そういう場所は確かに「不適格」ではあろうなあ。
それが「不適格」になるのはそいつの頭の中の大文字の他者の問題でもあるんだが。
「対象aを人質にする」のはハテセンさんぐらいだったが、はてな村ではうぶこい感じするだろ。
わたしもどっちかってと対象aを人質に取るような発言が多いかもしれん。
うぶこいんすよ意外に。
masudamiさんなんかの発言は近い。
つかそもelveさんの「かけっこでビリになれば欲望してくれる」って定理が「対象aを人質にしている」って原理か。
Midasさんがこんなブログちゃんと読んでるとは思ってなかった。
＞「大人であることの傷」と「子供であることの傷」は別って話か。
前者が「大文字の他者を人質にされること」で後者が「小文字の他者を人質にされること」なのかもなあ。
クサヴァの戦法って根っこは「相手の大文字の他者をいかに人質に取るか」だが、ある種の女性はクサヴァについて好意的あるいはなんとも思ってないだろ？
大文字の他者を人質に取られてもどってこたないからだ。
そいつらにハテセンさんmasudamiさん的な「小文字の他者の人質を取る」戦法取ったらどうなるかわからん。
大文字小文字カンケーなく、そも「他者を人質にされてそいつがどう反応するか」って話だよなあ。
elveさんはうさぎを人質に取られたらどう反応するんだろう。
人質が人質にならないんだよな、未去勢者は。
「痛みを感じない」ってーわけではないが。他者が他者になっていないってことだから直接的な攻撃に対しては丸裸だ。
> Midasさんがこんなブログちゃんと読んでるとは思ってなかった。
( ´゜д゜)(゜д゜｀ )ネー
> elveさんはうさぎを人質に取られたらどう反応するんだろう。
次はもっと小さいのを買おう、とか思ったあたり駄目だwww
飼うじゃなくて買うだったwwww
仔ウサギ可愛いです(*´д｀*)ハァハァ
っていいながら割り切れないなにかのために必死になるんだろうなぁ
あれか、Midasさんのいつものブコメとかには未去勢的な「他者が他者になっていないってことだから直接的な攻撃」をされている痛みは感じないが、今回は最初のハイクで個人的体験を語っていた、つまり彼にとってその文章は丸裸の文章だったから、レタダさんの文章が「直接的な攻撃」になっていたのかもはしれないな。
「買おう」でも間違ってないんじゃね。野兎狩ってくるわけではあるまい。
ウサギがくせぇ。発情期でなんか独特のにおい。
三十路処女の愛液のにおいとかイラネェwwww
マウントするな。わかった君の方が上だから(；´Д｀)
今日はこんな感じ
メンヘラの友人に
セーフティネット的にペットを飼うのはおすすめだ。
ペットがいるから死ねないに始まり
いっそペットと心中、まで行っても
先に死ぬのはペットだぜーわははは
と言う話をしたら哀れまれたwww
＞ペットがいるから死ねないに始まり
それって「親」の感情じゃね。
仔ウサギ
http://rabbitsgarden.jp/1473new.html
(*´д｀*)ハァハァ
ウチのは家にきたときもう結構大きかったので
小さい仔萌える〜o(*´д`*)oブンブン
> それって「親」の感情じゃね。
そうかなぁ？
違うん？
まぁ、疑似家族体験はしてるのかな
親になったことわからないからよくわかんないけど
ウサギが元気なときでも2泊以上の外出はしないとか
今だと毎日薬の時間までに帰るとか
それなりにウサギに会わせて生活してる
保護者的なもんかー
私が朽ち果てて空腹のウサギが草食を忘れて
私の屍をかじる、みたいな妄想もするなぁ
elveさんからうさぎ取りあげたらぶっかけ量がどんだけすごくなるのか想像したら怖くなった。
それ以上にウサギを絞め殺す妄想するわwww
> elveさんからうさぎ取りあげたらぶっかけ量がどんだけすごくなるのか想像したら怖くなった。
元夫に同情してやってくれwww
＞元夫に同情してやってくれwww
あー。
あー。
納得の意味で。
・・・・・・うん、反省してるw
来年はウサギと離れるから気をつけるよwww
脳内で「耐え難きを耐え・・・」って元夫がスピーチし始めました。
ぶっ殺してください（＞＜）←穏やかじゃない
汁男優とかけてなにか上手いこと言いたかったがなにも思い浮かばない＞ぶっかけ量
あ、いやその「かける」じゃないwww
草食と肉食をいろいろ物理的に考えてたらこのわけ方自体人間が勝手に作った区分じゃんけと思った。
＞人間から魂を抜き去って泥人形にしてしまう謎の毒キノコ胞子が街じゅうに飛んでるんだからうかつにおそとへでないほうがいいぞ。
これ「精神分析とはペストである」っぽくていいじゃんと思った。
現実界としての「おそと」な。
「魂」を超自我や自我と解釈するかエスと解釈するかで違うわなあ。
後者なら泥人形こそが「魂」なのかもしれない。
人体も原子分子の構造体で心のその物性だとすれば泥人形ではあろう。
つかリアルメンヘラなわたしなんかは泥人形いいなあと思ってしまう。
結局、大文字だろうが小文字だろうが、いかに自分の欲望を囲うか、って話なんだよな。大体の人の行動原理って。
ああ人たちはそれぞれ別々の舟
時に近よりまた遠ざかる
別々の舟が大体同じ方向に進んでいる、というのは、観察範囲によるだろう。ある限定された範囲で観測すれば粒子の傾向的な運動性が見られるかもしれない。
そういうのを観察するのはいいんだけどね。別に精神分析を社会学に援用するのは構わんと思ってる、ってのはブログでも何度も書いた。
むしろ人文科学の問題はすべて人間の心のせいだと考えるべきかと。
そして今頃気づいたが、
＞未読:67件/既読:458件/全:524件
これ未読と既読足したら525件になるのに、なんで524件なの？ って「じわじわ」なのか、と思った。
数えられてないメール、みたいな。
まあでもそれはメーラーの仕様の話だよな。
結局、法律や社会常識を論拠にして反論してる自分自身の言述が、「ネットでは精神分析という個人体験は不適格」にさせてると気づいているのだろうか。
確かに大文字の他者を人質にする人が多いってのは同意しなくもけどさ、はてなーって。
はてなじゃなくリアル社会でもそうであるのは。
で社会のそういうところを批判してたりすんじゃん、Midasさんは。
批判すべきは「個人的体験を潰そうとする大文字の他者を人質にする奴ら」なんじゃねえの。
当然自分自身が大文字の他者を人質にされて拒絶反応を示すMidas自身の心理も原因の一つだ。
そもそも精神分析が、フロイトが催眠療法からヒントを得たように、トラウマを抑圧している何かから解放させてトラウマを観察するって基本方針だったわけだろ。
でそれから解放されるために金払って精神分析という個人的体験を受けにいくわけだろ。
教育分析である程度解放されたかしらんが、個人的体験として「自分の中の女」である「自分のわからなさ」を「憎い」っつーことを語れるようになった。
そこへレタダさんが抑圧機能としての大文字の他者を人質にするような反論をした。
フタを取ったのは自分なのに「ほれほれフタはここにあるよ」というレタダさんに何らかの反応をした。
そのフタを取り返すために「法的措置」をちらつかせたり「社会常識」を持ち出してきた、と。
大文字の他者ってーのは超自我で要するに抑圧機能だからな。
そりゃ君がそういう反応してしまうなら君にとって「ネットは精神分析に不適格」になるだろうよ。
学術的な意味でのコンプレックスだよな。大文字の他者に対する。
旭化成へーベルの「ハーイ」ってキャラが取って手に持ってるフタを取られて猛然と怒り狂ってるネタGIF誰か作ってくれ。
あ、AAあった、これこれ、
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ヽ| l l│＜ハーイ
┷┷┷
ビオンの言う「容器」には「フタ」も必要だってことだよな。
elveさんは「容器」はあるが「フタ」がない人。
「フタのないパンドラの箱」ってなんかすげーよな。
「容器」がなければ「フタ」は「落ちてくる天井」でしかないだろ。
それがX先生と精神病者Aとの「父」についてのやり取りだと思うんだがな。
まあ「落ちてくる天井」という他者すら分裂したなら、「宇宙語で話す夫婦」の妻にとっての「宇宙」とかになるのかもしれないが。
分裂病にもいろいろあると思うべ。
わたしにとって「天井」はまだ分裂してないかもなー。
「網」にはなってる。
まさに「ネット」。
シフォンケーキの型を上下二つ組みあわせたらドーナツの形になるだろ。言語構造としてのトーラス。
上からかぶせるか下から支えるかの違いじゃね。
「父」と「母」って。
中沢新一がトーラスとメビウスの輪をどう組みあわせるかって議論をして、教会がメビウスの輪の部分だ、ってしていたが、Midasさんの言う精神分析もなんか「告解室」みたいなことになってねえか。
elveさんにとっては「告解室」が個室になってないだけ。
観察する方は個室の方がいいんだろうけどな。物理実験でも実験条件で余計な物性を排除するってのは基本だろ。
だけどその条件は固まっていない。観察しようとするものによって条件は変えなくてはならない。
「告解室」なんかより「王様の耳はロバの耳」つった「穴」の方が健全だと思うんだがな。
生まれてこの方「独り言」「自分語り」しか言えてこなかったわたしからすれば、「独り言」「自分語り」を言う覚悟が、Midasさんには足りないように見えた。
レタダさんみたいな反応は日常チャメシゴト（なぜか変換されない）。
丸裸で攻撃されてんだから「痛い」っつー反応はあって当たり前。反論してもいい。
しかしその反論はエスとしての反論、物質の作用反作用的なものでなければならない。
Midasさんは法律や社会常識を持ち出してきた時点でエスじゃなくなった。
この瞬間、彼にとって「個人的体験としての精神分析はネットでは不適格」となった。
まあでも要するに精神分析は「告解室」として残して、その「おそと」では社会常識を生きる、って意味なら、「精神分析の文学化」ならぬ「精神分析の宗教化」だよなあ、とは思った。
つか治療だけを考えたら、心因性疾患に対する心理療法として、宗教ってすげー優れてると思うんだが。家が家だったし（つまりわたしのコンプレックスとして）宗教いろいろ調べた時期もありました。
わたしにとって精神分析は治療を目的としていない基礎科学のようなものなので「精神分析は宗教ではない」と言うが。
Midasさんの最初のハイクも、レタダさんの「というフィクション」のハイクも、精神分析的でよろしい、と思うがな。
そうじゃないところを議論しなきゃなんないのが「ネットは精神分析には不適格」になるんじゃねえの。
「女には超自我がない」とフロイトは言ったわけだが、わたしは「ない」とは思わないが、中には超自我が強い女性もいるし。
けどやっぱ男みたいに「ハーイ」の「フタ」を人質にされてもあんま人質と思わないんじゃね。
「フタ」と「壁」の区別がついてないっつーか。女は。
「フタ」と「容器」か。
だからmasudamiさんなんか、レタダさんは明らかに精神分析的な意味での「父」の問題を言述しているのに、対象関係論的なすなわち「容器」的な解釈をしてしまった、と。
＞わたしにとって精神分析は治療を目的としていない基礎科学のようなものなので「精神分析は宗教ではない」と言うが。
いやまあ確かに「精神病に対してはその解釈能力は著しく失調する」と言われているラカン村でも治療は捨てきれないらしいから、わたしはわざわざ「逆精神分析」って造語を言ってるが。
基礎科学としての精神分析、って意味だな。
医学的に精神分析は治療法として役に立たないってのは実証されてるんだからさー、治療は副次的なこととする基礎科学的な心理学、みたいな感じで立場を建て直せばいいと思うんだよな。
むしろそうできないのがラカン村村民たちの欲望のせいなのではないか。
欲望を科学するのが精神分析なら、「治療という欲望」も分析せねばならんだろうが。
つーかこう、ハイクは「独り言」「自分語り」の場、ブクマは大文字の他者の争奪戦場、って住みわけでもあるのかね。
ハイクってツイッターの長文可能バージョンぐらいにしか思ってなかったが。
Midasさんて赤面恐怖症みたいなタイプなんじゃないかと思えてきた。
赤面恐怖症に宗教って有効だと思うんだよな。赤面が治るってことではなく、「あなたが赤面するのはあなたは神を信仰しているからですよ、すばらしいことです」みたいな言い訳になるから。
確かに宗教ってすべての神経症に対するある種の心理療法だと思うんだよなあ。
だから逆に神経症者は自分を救ってくれた何かを宗教化すると。
いやむしろ「宗教」という記号が示す物性自体が「神経症者に対する心理療法的治療」なのかもしれない。
> Midasさんは法律や社会常識を持ち出してきた時点でエスじゃなくなった。
この人そんなことばっかり言ってますよ。
だから消毒が惹かれたんでしょうな がっはっはwww
あ、この人はMidasさんでそんな事ってのが「社会常識」とかそういうのねw
で、コメント欄は次行ってみよーでよろしくー