2026年3月5日

152 は “過去の自分シリーズ” について考えました

  1. あとまあ「被愛妄想」なんだがな。いやどうでもよくて記事とは関係ない話だが。
    一般的な意味では、elveさんの症状は「被愛妄想」とは言えると思う。そしてelveさん自身が言っている「私は被愛妄想だ」っつーのもそっちの意味だろう。
    だけど、精神分析での使われ方は、まあぶっちゃけ平たく言っちゃうと、「被愛妄想が強い人」ってのは「嫉妬妄想が強い人」になるんだ。「嫉妬されているって妄想
    」な。「私はあの人に嫉妬されている」っていう。
    嫉妬ってのは根底に「同一化」の機制がある。「私とあの人は同じ人間なのになんでこうも嫌うんだ」「私があの人だったらそんなことしない」という考え方だろう?
    で、「同一化」ってのはいわゆる「リビドーの備給」だ。まあ「愛」っちゃー「愛」になる。
    「私はあの人から、「私とあの人は同じ人間なのに」という考えが根底にある考え方で、つまり「同一化」を根拠にした考え方で、考えられている」
    と妄想しているから、「被愛妄想」=「嫉妬(されているという)妄想」となる。
    elveさんにはこの「嫉妬(されているという)妄想」は希薄だと思う。
    となると精神分析の文脈上の「被愛妄想」とは少し違うよな、と思った。
    それだけ。

  2. この記事とかは「嫉妬されているという妄想」じゃなくて「嫉妬している」だろ。
    これは「被愛妄想」とは違うよなあ、と思った。

    まあ要するに精神分析の文脈上の「被愛妄想」はもうひとひねりある、って話。
    Japanese Hentaiにしろ「蛆虫」は単純に考えすぎ。「人間」はもっと複雑なもんだ。
    「人間」からすればその複雑さは「言わなくてもわかるだろ」ってことらしいが。

    お前が「蛆虫」なのは「嫉妬されているという妄想」をあんましないからじゃねえの。
    「愛されているという妄想」を。

  3. ツレションメス犬とか冗談めかしてよく言うだろ、「嫉妬してるんじゃなーい?」って。
    ツレションメス犬思考では「嫌う」はすべて「嫉妬」になる。
    「同一化」という機制がなくて「嫌って」いれば「嫉妬」ではないはずだが。
    これも一種の、変化球的な、「いやよいやよも好きのうち」だよな。男性原理主義の症状。
    だからこういうメス犬をわたしは「肥大したクリトリス」と呼んでいる。

  4. 「同一化」という原因的な要件があるのが「被愛妄想」であり、ないのが「被害妄想」ってことになんのか。

  5. 「被害妄想」を「被愛妄想」にしたいだけじゃね、お前。

    ストーカーとかさ、「そんなにもわたしのことが好きなんだ」って状態じゃん。「好きなら話は聞いてくれるだろう」と思ってしまうわけだ。
    だが、ある一線を超えると、その「被愛」は「被害」となる。
    「他にもっといい子たくさんいるじゃん」ってマジで言ったもんな。

  6. >だが、ある一線を超えると、その「被愛」は「被害」となる。

    ストーカーに対する、希薄ではあろうがあった「同一化」が、消えさったのが、「一線」となる、か。

  7. >「好きなら話は聞いてくれるだろう」と思ってしまうわけだ。

    これ逆なんだよ、人間は、好きであればあるほど「話を聞かない」。
    「物事が見えなくなる」ならよく言うだろ、「あばたもえくぼ」とか。

  8. 自閉症と正常人とかの会話とか見てるとさ、よく自閉症が「話を聞かない人だ」とか言われるんだが、特にネットならログが残るからわかるんだが、きちんと読み返すと、相手の言った言葉をちゃんと「読んでいる」のは自閉症の方なんだよな。
    正常人は大概「(お前の人間なら)言わなくてもわかるだろ」を根拠にしている。
    「話をしていない」のは正常人の方なんだな。
    だから自閉症者の言うことが「話を聞かない」「屁理屈だ」となる。
    それは正常人が「言わなくてもわかるだろ」って会話をしてるからなんだよ。

  9. 前置きがやたら主語でかい感じなのにくっだらねー記事だよねwww
    結婚してよかったなぁ、「俺」www
    同一化の妄想からは逃れられない運命かwww

    > わたしの方が「被愛妄想」だと思うよ。
    脂さんは実際嫉妬される側のことが多かったんじゃないかなぁ
    で、たぶん、脂さん的にちゃんと説明されたら納得できたんだろうけど
    ちゃんと説明されないぶっかけの嫉妬が多かったんじゃないかと
    日常生活で自分の嫉妬を対象に説明したり
    その嫉妬は誤解だ、お門違いだということもそうそうないだろうし

    脂さんの納得できないと止まらなくなる感じは
    すごく、危うい感じ(というか実際壊れてるのか)
    私は飽きっぽいので途中で飽きて
    あとでまた同じとこ這い上がってる感じwww

    トルパネーションとかしたら楽になれるかしら?

  10. 飽きっぽいのは飽きっぽいんだがなあ。「尻軽」とか「猫」とか言われてたし。
    ただ気になったら歯止めが効かない。
    飽きたらどんなに歯止めが効いてなかったことでも飽きる。

  11. みんなL.C.L.に溶けてしまえ、とかイデオン的終わりにちょっと期待しちゃうのは同一化したくてしたくてって感じなんだけどいまいち自分だけ分離される気がwww
    自意識過剰www
    被害妄想は結局妄想で誰かを加害者にしててその人呪っちゃったりするから避けてるのかなぁ。宇宙人が私を観察するの!! つД`) タスケレ !!
    キタ─wwヘ√レvv〜(゜∀゜)─wwヘ√レvv〜─ !!

  12. 「嫉妬されている」と思うより「害を与えられている」って思った方が楽だわ。単純で。

  13. 呪ってもいいじゃね。「人を呪わば穴二つ」ってのは本当だと思うが、それだけのこと。
    足を引っ張ってやればいい。

  14. > ただ気になったら歯止めが効かない。
    > 飽きたらどんなに歯止めが効いてなかったことでも飽きる。
    私もそうだわー。どういう制御なんだかなぁ。
    すげー落ち込み続けてると落ち込むのに飽きたりwww

  15. > 足を引っ張ってやればいい。
    生きるだけでていいっぱいでそんな余力無いよーヽ(;´Д`)ノ

  16. 「飽きる」も「気になる」も自分の意思でどうにかなるもんじゃねえだろ。
    「自分の意思」すなわち「自我」がただの妄想の産物なんだから。

  17. >生きるだけでていいっぱいでそんな余力無いよーヽ(;´Д`)ノ

    わたしの「相手の「言わなくてもわかるだろ」について考えること」はどうやら人間にとっては足を引っ張られることらしい。
    別に足を引っ張ろうとしているわけじゃないが、そのようなことを言われるのでそう言っただけ。
    自分の「生きるだけ」という行動が、関与したある他人にとって「足を引っ張ること」になるかもしれないだろ。受け取り方は人それぞれなんだから。

  18. >呪うのも飽きたんだろうなwww

    「人間」になりたがるのは飽きないのか?

  19. >「飽きる」も「気になる」も自分の意思でどうにかなるもんじゃねえだろ。

    自分の意思で自分の心をどうにかできるなら誰も精神疾患になんかならん。
    精神疾患者は自分の意思で精神疾患になっているわけではない。

  20. > 「人間」になりたがるのは飽きないのか?
    実はとうの昔に飽きてるけど他に生き方を知らないのかもなー

  21. > ここだけ丁寧語なのが気になる。
    一応冷静になろうと急にスイッチ切り替えたんだろうねーwww
    遅いwww

  22. 来年1年どっか海外でも行くかなー
    お金払えば全然話せなくても語学留学とかいけるんだよね?

    あ、ウサギwww

  23. >お金払えば全然話せなくても語学留学とかいけるんだよね?

    シモネタは万国共通だから安心していってこい。

  24. この記事はヒステリーっぽくないんだよな、精神分析的な意味での「被愛妄想」じゃないから。

  25. > 丁寧語=冷静、なのけ?
    あるいは殺意かもねー。元夫に対してこれはあなたのとてもとても大切なものなんでしょうねぇーっていう

  26. さすがにこういう性的なものへの嫌悪感とかは薄れたなぁ
    シモネタ増えたからかwww

  27. AVみててセックスレスだったらまた切れてそうだなぁ。
    めんどくせぇ女だなぁヽ(;´Д`)ノ

  28. > 昔からそうじゃなかったのか。
    どうだったかなぁ。たぶん頭の中でもの凄くいろんなネタを考えてるけど一応口には出さなかったはず。凄く周囲の目を気にするピュアな娘さんだったんですよ(ピュアな娘さんはシモネタそんなに考えませんwww

  29. 今ももの凄く周囲の目を気にしてるのに雑踏ですれ違うすべての人にぶつかる勢いなのは何でなんだろうwww

  30. > 見方を変えればこの頃のお前ってfont-daさんとかに似てるのかもな。
    よく知らないけどあんな積極的に動けないっすwww
    動いてみればまたちょっと違う世界みれたんだろうけどねぇ

  31. >動いてみればまたちょっと違う世界みれたんだろうけどねぇ

    だろうねえ。
    常套な解釈だとこの記事とか「自己愛から対象愛への発達不全」だからのう。
    「自体愛まで退行しちゃえば」って言ってるのがわたしなだけで。

  32. 自分のために弱ってる人や困ってる人と積極的に関わるってちょっと私は無理。
    自分のためだって強く意識し過ぎちゃうからなぁ

  33. >自分のために弱ってる人や困ってる人と積極的に関わるってちょっと私は無理。

    「あなたは自己愛から対象愛への発達過程に不全が起きているのです」

  34. 集団行動できないので単独でなにがどこまでできるか、だな。
    ちょっとまじめに来年どっかいってみっかなー
    日本の景気はしばらく悪そうだしねぇ

  35. > 景気が悪いからどっかいくのけ?
    > そこの連想がわからん。
    来年35で、女性派遣って35から仕事ぱったり紹介されなくなるらしいのよ
    んで、今の募集要項とかみてると英語とか中国語とか出来れば
    もうちょっと仕事受けれそうだなぁと

  36. > 脳内で生成する「相手」に現実の「相手」がついてこないwww
    elveさんは頭がおかしいの証明をしてしまったwww

  37. 日本好きなんですものー
    ってか永住とか考えてもみなかった
    2,3ヶ月で泣きながら帰ってくるか殺されてそうではある

  38. 私が「人間になりたがる」の「人間」のローカルさを確認して
    定義変更できればいいんだけどねー
    日本でも出来そうな話ではあるwww

  39. あー地震関連とか津波の動画とかチラ見しちゃったので
    生きているってすばらしいモードがちょっと入ってるwww

  40. 1 いろいろの困難を排して事をするさま。無理をして。苦労して。わざわざ。「―来てくれたんだから、ゆっくりしていきなさい」「―のみやげを汽車の中に置き忘れた」
    2 (「折角の」の形で、体言に続けて)滅多に得られない、恵まれた状況を大切に思う気持ちを表す。「―の休日だから、どこにも出かけたくない」「―の好機を逃がしてしまった」
    3 全力を傾けて事をするさま。つとめて。せいぜい。手紙文などで用いる。「先生のお言葉を忘れずに、―勉学に励む覚悟です」

    どれだ。

  41. >私が「人間になりたがる」の「人間」のローカルさを確認して
    >定義変更できればいいんだけどねー
    >日本でも出来そうな話ではあるwww

    そういうんなら精神疾患はチート並。

  42. いや、一応社会人のままでwww
    どのくらいまで働けるのか
    どのくらいから働かなくていいのか
    ちょっと悩む。自分では結構無理してる感じなんだけど
    ご飯も美味しくいただけてるし夜も眠れてるからなー

  43. 1の定義も論理的にあわないな。単純にその定義を代入すれば、
    「わざわざ苦労して来るんなら、来なければいい」
    にも
    「せっかく苦労して来るんなら、来なければいい」
    という用法は聞いたことがない。
    であれば、1は「苦労」の代償が含意されているはずだが、この文章にはその説明がなされていない。

  44. 「なりたがる」が「嫉妬する」に近いなら、もうこれ性格で治らないな。

  45. あ、苦労の代償か。
    せっかくとか言うならこなければいい になるのか

  46. 「苦労して来るんなら、来なければいい」は言うが、
    「せっかく来るんなら、来なければいい」は言わないだろ。

  47. >せっかくとか言うならこなければいい になるのか

    相手が「せっかく」と言った場合だな。
    それは「お前は苦労の代償を要求しているが、その要求に私は応じるつもりがない」ってことになるな。

  48. 「力を尽くして」から「わざわざ」になるところに意味の変化があるな。

  49. ===
    このように話し手は、「せっかく」を使って事実(客観的な状況)にそれが彼/彼女に

    とって価値がある又は好ましいものである、そして、その状況を無駄にしたくない

    と言う気持ちを付け加えているのです。
    <http://www014.upp.so-net.ne.jp/nbunka/4ga.htm&gt;
    ===
    ふむー

  50. 1なら、「せっかく生きているのに」とは、「生きるという苦労の代償・見返りを求めている」となるな。

  51. >価値がある又は好ましいものである、そして、その状況を無駄にしたくない
    >と言う気持ちを付け加えているのです。

    「自分の価値観の押しつけ」だな。
    「欲望の誘導」か。

  52. わざわざ生きてるだとなんかなんかのために生きて「やってる」感があるねぇ

    やっぱ2のせっかくで問題なかったようですwww

  53. >「大切に思う気持ち」も似たようなモンだがwww

    「価値観の押しつけ」ではあるな。

  54. > 「生きる」という苦労の代償は誰に要求できるんだろうか。
    たぶんそれぶっかけられたのが「子供」

  55. 「お前と「生きるかわりにこれをやる」なんて契約など誰もしていない」

  56. >たぶんそれぶっかけられたのが「子供」

    「ぶっかける」のは母親か。

  57. 家庭もって子供もって子供の成長を見守って
    時期折々に生きてて良かったとか生まれてきてくれてありがとうとか
    いろいろ感じるのが「生きる」という苦労の代償としてポピュラーなので
    メジャー路線になってるんじゃないかなぁ。
    だから子供産まないで「生きる」という苦労の代償得るには
    結構な自我が必要というかなんかちょっと方針替えないといかんのだろうけど

  58. >たぶんそれぶっかけられたのが「子供」

    そうして育った、「苦労して生きた」「子供」は、またその「子供」に代償をぶっかける、と。
    人類愛の正体見たり、ですなあ。

  59. 父親もじゃないの?
    男は生まないから余計に
    そのために働いてるとか

    ああ、人生と自尊心と職と勤労がこうごった煮に

  60. > 人類愛の正体見たり、ですなあ。
    なんか知ってたよwww
    だから子供産まない決断も出来ないわけでwww
    あたしみたいな凡人にはメジャー路線しかないと思ったら
    メジャー路線が一番難しくなりつつあるぅぅ

  61. > 代償なんて得られないのがデフォと考えればいいんじゃね。
    私は自分で好きで苦労してるから特にねwwww

    割り切りたいわー

  62. 自分も中二病で似たようなこといってたきがするよー
    本の受け売りかー
    うがー

  63. 子にぶっかけることで親の行為も正当化できて一石二鳥なんだろうなぁ
    (親孝行的な意味で)

  64. >本の受け売りかー

    なんの本かしらんがそういうことを主張する文学は多い気がする。それを総称してわたしは「中二病は文学の王道だ」と言ったことがあるが。

  65. 案ずるより産むが易しなんて母に言われたが
    3人産んで3人とも独身じゃ焦るよなぁw

  66. 「案ずる」のは心で「産む」は体だからなあ。
    心身二元論とか哲学畑では「時代遅れ」みたいになっているが。そんなに簡単に反証されることじゃないと思うんだよなあ。
    特に女にとっては。

  67. >みた記憶ありw

    ブログならセリーヌに関してで言ってた記憶がある。
    simplemindと太宰を比較していたが、simpleも言ってることは要は中二病だろ。

  68. 中二病でいいじゃん、って思うのだよな。
    太宰なんてある意味中二病のシンボルだろ。

  69. >心と体が伴わないのは男性より女性かもねw

    伴わないのは同じだが男はそれを否認する。この否認が男性原理主義。ヘーゲルの言う「否定の否定」。
    女は伴わないで体に身を任せる。「否定を否定しない」。

  70. いいじゃんといえない理由もよく自分で分からないよ
    大文字の他者に評価されたいとか嗤われたくないとかなのかしらん

  71. > 女は伴わないで体に身を任せる。「否定を否定しない」。
    否定できないモンね。生理痛でもなんでも

    男性はだからオナニーのあと鬱になるんだなw
    あと私とセックスしたあとの男もたいてい鬱顔だしなwww

  72. >「否定を否定しない」。

    「否定を否定できないし、否定を否定しないままでもいられない」か。

  73. >男性はだからオナニーのあと鬱になるんだなw

    賢者モードか。
    いい連想だ。

  74. 部屋がキュウリ臭いようなヨーグルト臭いような気がする
    どちらも今日ウサギに与えた
    どっかに落ちて発酵もしくは腐敗してるんだろうか(;´Д`)

  75. >あと私とセックスしたあとの男もたいてい鬱顔だしなwww

    射精直後の顔をじっと観察すると100%いやがるな。わたしの経験では。
    「セックスのあとは目をあわせないのが礼儀」みたいに思ってた時期がある。

  76. まぁそういうわけでたぶん私はもうちょっとなんとなならないと自分を認められないのでしょう。なんとかってなんだ

  77. >否定できないモンね。生理痛でもなんでも

    おまきんさんの「自分の病気をネタにされるのは不愉快だ」ってのもそういうことだと思うぞ。
    そこでの「生理痛」をネタにされるようなもんと考えてみろよ。

  78. >セックス中は目を閉じてる。恥ずかしいから!!

    「生きる」ことに目を閉じてれば「せっかく」とはならないかもしれないな。

  79. そいや、射精後に「(精子が)いっぱいでたね」って褒められると喜ぶ男が多い(たぶん)のは、幼いときにおしっこするだけでも母親に褒められて愛されて他のを思い出すからだと思っていたのだが、野郎に言わせると「(こっちが引くくらい)喜んでるのは女だ」とのことだった。その際中出ししての観察だったようなので、やや双方の注意点が違うのかもしれない

  80. >そいや、射精後に「(精子が)いっぱいでたね」って褒められると喜ぶ男が多い(たぶん)のは、

    初耳だ。

  81. 子供へのぶっかけ欲求を社会要因だとするなら
    本能から妊娠したいというような要求はあるんだろうか?
    自覚できるんだろうかねぇ?

  82. > 初耳だ。
    エロ画像とかみてると「いっぱいでたね(はぁと」な画像が多い(気がする

  83. >野郎に言わせると「(こっちが引くくらい)喜んでるのは女だ」とのことだった。

    確かにおもしろいからなあ。ちんちんだけ別の生き物みたいで。って中田氏か。

  84. >本能から妊娠したいというような要求はあるんだろうか?
    >自覚できるんだろうかねぇ?

    そこだな。
    「子供がほしい」と別物の、あるかないかわからない「妊娠する本能」。
    「野性的に母乳が出る」だ。

  85. 「中から出てくるー」とか喜ばれると内心焦るとのことで立派な賢者モードですwww
    「中から出てくるー」とかもなんかエロ本かAVの影響じゃねーのとか思っちゃうけどここ20年ほどエロ本読んでないしAVは2回くらいチラ見しただけで駄目ですwww

  86. >エロ画像とかみてると「いっぱいでたね(はぁと」な画像が多い(気がする

    zipで。

  87. > 「妊娠する本能」
    性欲とイコールなのかも謎だ。
    やたらセックスしたい時期があったりするけど、あれは妊娠したいって事なのだろうか? 寂しいだけなんだろうか?

  88. >性欲とイコールなのかも謎だ。

    ああそれ追記しようと思ったところだ。

  89. >あきれながら言う「出しすぎ」に比べ、
    >こちらは、優しく言うのが特徴。

    「否定を否定しなくてもいいんだよ」「男らしくなくていいんだよ」的な優しさになるのかね。

  90. 好奇心だけでの「出たwww」はどうなんだろうか。
    むしろ「女子高生数人にいじめられるシチュ」になるのかそういうのは。

  91. おかーさんが全肯定してくれていた時を思い出すのかなぁって勝手に思い込んでいるんだw

  92. 生まれたばかりの時はおしっこしてもウンコしても褒められたのにな、的な
    ※ただし第一子に限るwww

  93. >おかーさんが全肯定してくれていた時を思い出すのかなぁって勝手に思い込んでいるんだw

    それだけだと賢者モードになる説明がつかないけどな。
    父への欲望か。男性同性愛的欲望。

  94. 出すだけ出すと現実見えてマジで子供出来たらどうしよう!?ってのが男子なんだと思っていました。つか、性行為自体を否定的かつ云々とか書き出すといつぞやAntiSepticが書いていた性行為が屈辱だ的な話になるのか

  95. ===
    SEXが本質的に侮蔑の意味合いを強く有しているからである。合意の上であるか否かに係わらず、性行為そのものが多分に侮辱的なのだ。このことを示す例は枚挙に暇がない。強姦は勿論、その最たるものである。強姦の目的が必ずしも性欲の解消にあるわけではないことなど昔からよく言われている。
    <http://d.hatena.ne.jp/AntiSeptic/20110703/p1&gt;
    ===
    あたりのね

  96. >出すだけ出すと現実見えてマジで子供出来たらどうしよう!?ってのが男子なんだと思っていました。

    その「現実」はフロイトの「現実原則」で超自我だから「父への欲望」「男性同性愛的欲望」にはなるだろ。
    もいっこ深いとこになんかあるみたいよ。男子は。

  97. 潔癖症の女性(母親)や中途半端な性教育、過剰な性情報、それらが合わさって男の人は自分(の性欲)が汚いと思いがちなんだろうねー

  98. なんかせっかくお前がお前の心について考えようとしたのに話をそらしてる気がしてきたのでゲームでもするわ。

  99. 痴呆症になるとウンコ投げたりウンコ塗ったくったりするってのと関連するのかしら?

  100. ===
    だから子供産まないで「生きる」という苦労の代償得るには
    結構な自我が必要というかなんかちょっと方針替えないといかんのだろうけど
    <https://elve.hatenadiary.jp/entry/20110820/1313819355#c1313848064&gt;
    ===
    一生独身の男性は仕事にぶっかけてるって事か? 
    あるいは別のなにかにぶっかけやすいのかもしれない。
    女性は母親
    とか言う話だと権力とかの話になるんかねぇ

  101. ぶっかける権利か。本当は親にだってそんなものないがそれがないと教育も養育も難しい

  102. 誰かになんかを押しつける権力持つくらいなら苦労の代償なんていらない
    でも苦しー!! みたいな話

  103. ===
    「嫉妬されている」と思うより「害を与えられている」って思った方が楽だわ。単純で。
    <https://elve.hatenadiary.jp/entry/20110820/1313819355#c1313843869&gt;
    ===
    目指せ☆低刺激 なので私はどっちも避けたいなぁ。
    学生時代は「害を与えられている」事に超鈍かった。
    それで自分守ってたのかなぁ? って位鈍かった。
    自分が害を与えていることにも鈍かった(苦笑

  104. ===
    自分の「生きるだけ」という行動が、関与したある他人にとって「足を引っ張ること」になるかもしれないだろ。受け取り方は人それぞれなんだから。
    <https://elve.hatenadiary.jp/entry/20110820/1313819355#c1313844505&gt;
    ===
    なのでまぁ、意図的には極力したくないなぁって思ってます。
    呪ってもない人の足引っ張ってることの方が多くていやねぇー

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