愛猫家はこれ以降読んじゃ駄目(；´Д｀)
「ヨホホ研究所 » 猫肉カレーのレシピをクックパッドに載せました。」がクックパッドで掲載されなかったってオチで。
興味深いけど食べたいとも作りたいとも思わない。小市民の限界(；´Д｀)／鳥とか家畜は生きてるのみるのも食べるのも好きなのに。不思議／ウサギはネタにするけど絶対無理
はてなブックマーク – ブクマぶくまブクマ〜>゜；)))彡 – 2011年5月10日
ってブクマしたんだけど何でだろうなぁっとちょっと自分のぐるっと考えたことメモ。
お肉はスーパーで買ったことしかない。うちの親父は昔は鶏とか山羊とか飼ってて潰して食べたらしいけどなぁ。たぶん母もお店でお肉買ってくるって入手方法しかなかったはず。生き物と肉の境目。曖昧。
生き物可愛がるフェーズと美味しくいただきますフェーズは別で、このフェーズが近くなれば近くなるほど食べづらくなるのかなぁ、と。
遠くの酪農家←日本語間違ったwwww 畜産農家 が愛情込めて育ててくれた家畜のお肉は美味しくいただくけどその酪農家畜産農家やそこの家畜と親しくなりたいとあまり思わないというか。
たぶん自分に近い人が可愛がっていた生き物だと食べにくさUPすると思うんだよね。
で、クックパッドってあれじゃん。まぁ、基本主婦が見るトコじゃん。（今はそうでもないのかなぁ）
食べちゃいたいほど可愛い子供を育児中のお母様方にはちょっとお見せできないよな。どこかで食べちゃいたいほど可愛がられてた猫の轢死体を食うってのはさぁ。
著者について
まぁ、家畜であっても轢死体を食べる気になるかと言われるとソレもなぁ。
> その酪農家やそこの家畜と親しくなりたいとあまり思わない
差別の元かしらねぇ
はじゅかしー(ノ∀`)・゜・
＞自分に近い人が可愛がっていた生き物だと食べにくさUPすると思うんだよね。
畜産農家は別に家畜を可愛がっているわけではないから大丈夫だろ。
家畜と愛玩動物は別物だよ。物体としては同じものであっても、人間側の認識で別物とされる。
家畜を愛玩動物として飼育してる畜産農家がいたら発狂しちゃうんじゃねえの。
ちなみにこの愛玩動物ってのは大野さんの言う「代用品」でありMidasさんの言う「意味A」だ。
自我に近い「代用品」「意味A」であるからこそ、それが破壊されるのを恐れる、ってわけ。
まあこの事件自体は（「悪質」かどうかは各人の判断によるだろうが）「いたずら」だろうな。
愛玩動物症状、っていうかこういうのはもっと精神分析が語るべき症状だと思うんだがなあ。
うちの田舎犬は食ってたんだよな。大っぴらではなかったけど。韓国が犬食ってるって馬鹿にしてるけど日本人だって昔は犬食ってたと思うんだがな。
で、家では何匹か犬買ってたんだけど、どうなんだろうな。大人になってから犬鍋は食ったことある。ポンシンタンだっけか。
まあ学校から夏休み前に「山で遊ぶときは野犬に注意しましょう」って言われるような田舎だし。
犬の死骸とかそこここでよく見たし。
子供にとっちゃ動物の死骸は宝物。
そういや元旦那がうさぎについてメルヘンなこと言ってて、それにお前が現実的なことを言って不機嫌にさせた、って話してたけど。
まあお前にも根っこのところには旦那と同じメルヘンがあるって話じゃないかい。
それを口に出すと「代用品あるいは意味の押しつけ」になるが。
ちなみにこの「家畜と愛玩動物という区別」を超越できてるのがムツゴロウさんだと思うぞ。
愛情いっぱいで育てた馬とか食っちゃうらしいからな、あの人。
「家畜であり愛玩動物である」という両方の認識がないと、動物と接する資格はないと思うんだがな、わたしは。
そういう意味で巷の動物愛護団体は失格。
＞自我に近い「代用品」「意味A」であるからこそ、それが破壊されるのを恐れる、ってわけ。
精神分析の分析主体としてはいい「自分語り」だと思うよ。
うちの犬フィラリアだかで死んだんだけど、内臓が腐るだか壊死するんだが、それが表皮にまで達してな、犬も痛いからだろうがそこをなめちゃうんだよ。
で最後にはそこから腸みたいなのがでろんって出ちゃうような状態になってさ。
包帯とか巻いても自分ではずしちゃうんだよ。
で、最終的にどうしたかって言うと、その部分布とガムテで巻いた。そうしないと自分ではずしちゃうから。
そういうの取り替えてると、なんかもう「肉と生き物の区別」なんてなくなっちゃうんじゃないかな。
まあさすがにその肉は食えないけどさ。寄生虫がついた肉とか。
「肉と生き物」というか、「物体としての動物と愛玩動物」だろうな。
大野さんは自分の飼い猫だかに自分の脳内「代用品」をおっかぶせてるってのは自覚しているようなこと書いてたな。
＞うちの犬
わたしは「もう安楽死させてあげた方がいいんじゃねえの」って思ったがな。ガムテの上からなめる犬とか見てると見てるこっちがかゆくなったわ。
うおーーー。それは安楽死の方がいいと私も思っちゃうだろうなぁ
ウチも犬飼ってたけどいつの間にか死んでた（居なくなってた）
親がどこかにうめたんだろう。
犬とか猫のペットフードにウサギの肉もよく使われてるんだよね
食用の大きいウサギが居るのも知ってる。たとえばそういうの食べれるお店があってウサギ食うのは食えると思う。
でもウチのウサギは無理。ペットじゃなくて非常食よーなんて言ってるけど無理wwww
餌がとかアレコレ後付けで理由は浮かぶけどやっぱり無理。可愛いものwww
犬食うのも猫食うのも、別にいいと思うけどクックパッドは駄目だろーって思ったんだよね。
中国で偉い人もてなすのに妻を料理するとか、ああいう話し思い出す。
Midasさんのコメント読んだからかもしれないけどww
> まあお前にも根っこのところには旦那と同じメルヘンがあるって話じゃないかい。
あるあるあるあるあるwww
まぁ、当兎にとっては食われても飼われても一緒なんだろうとは思うけどねw
このMidasさんのブコメはわたしは意味わからん。
ちょっと精神病っぽいな。発想の飛躍が。
人肉食う夢とか見ないか？ 見ないのか。
女性の抑鬱症にはそういったカニバリズム妄想はよく見られるってクリステヴァが書いてた。
つか赤ん坊も腹の中にできるだろ。
＞別にいいと思うけどクックパッドは駄目だろーって思ったんだよね。
まあ今回のは明らかに「いたずら」だしな。
社会的な立場は悪くなる行為ではあろうの。
日本じゃあんま見なくなったが、テレビで海外のどっかで家畜のヤギだかを潰すとき、子供たちが嫌がってたんだよな。「へーそういう場所で暮らしてる子も嫌がるんだ」と思った。
日本人だからペットは食えない、ってわけではないんだろうな。人類共通にある症状だと考えた方がよかろう。
ただ「食えない動物」が犬だったり猫だったり鯨だったりばらばらなだけで。
その「代用品」「意味A」をおっかぶせる動物が違うだけ。
チベットだか忘れたけど仏教の子供の修行僧にわざと屠殺作業場にいかせたりするらしい。
現代日本の小学生に原爆資料館いかせるのと似たようなことだと思うが、そこで、「グロだめ！」っていう（ヘーゲルの言う）「否定性」を植え込む目的がある。
仏教とかはそういった「否定性」すら、超越って言うと気持ち悪いから相対化っていうかそこから阻外されるっていうか、そういうのを狙ってやってるんだと思うがな。
「グロだめ！」「死体だめ！」なんてのはしょせんその主体の主観にすぎないということをわからせるために。
実はこういった「否定性」「根本的な嫌悪感」を論じたのがクリステヴァであり、キリスト教文化からもその「根本的な嫌悪感」が文化の根本になっていることがわかる、って話かね。
＞実はこういった「否定性」「根本的な嫌悪感」を論じたのがクリステヴァであり、
「アブジェクシオン（棄却すること）」って概念、な。
ここら辺こそがわたしの（自称）専門です。
Midasさんとか「鯨どうのこうの」は文化問題って言っているけど、むしろすべての文化問題の根本がここにある、というのがクリステヴァ派たるわたしの立場、ってことかな。
むしろ、どんな人間の心の奥底にあるその「否定性」「根本的な嫌悪感」を引き出してから修行がはじまるのが仏教、だとわたしは妄想している。
ブクマの意味は分からんねwww 「カニバリズムへの不安」ってのが何となく引っかかったのでこの記事書いた。
人を食う夢かー。見たことあるような無いような。結構忘れちゃうんだよね。
あー最近起きてしまうほど衝撃を受けた夢だと兄貴を殺そうとダムに爆弾仕掛けてる夢見た。母は私の言い訳を信じて父は疑ってて昔の友人から「そんなことしちゃ駄目だよ」ってすごく長いメッセージが留守番電話から流れてきてて、やめようと思ったんだけど大雨でダムが壊れるのも時間の問題だからみんな避難させてから爆発させようみたいな感じだったなぁ。肉関係ないwww 周り巻き込む心中よくないwww 最後はきっと私だけ家に残って爆発させるからやっぱ死ぬんだろうなぁって夢だった。
> 「へーそういう場所で暮らしてる子も嫌がるんだ」と思った。
思った。そうかー父の姉が豚を業者のトラックに乗るの嫌がって飼い主の後ろに隠れようとするのがつらかったなんて話ししてて、祖父母は元々の農家じゃないから子供にトラウマ植え付けてるなーなんて思ったけどそうじゃねーのかー。
かーちゃんもねーちゃんも泣いててさぁーって話す伯母がまた、つらそうだったなり。
多少リスクがあってもスーパーでお肉買うだけでいいなぁ(；´Д｀)
自分で死体をお肉にするのは、やっぱきついと思うのよぅ
家事は修行だってどっかで読んだなwww
＞自分で死体をお肉にするのは、やっぱきついと思うのよぅ
人間の慣れってもっとすごいもんだと思うがな。
＞かーちゃんもねーちゃんも泣いててさぁーって話す伯母がまた、つらそうだったなり。
「家畜を普通に殺す」その海外に住んでたらその伯母もそんな話はしなかろう。屠殺作業を手伝う大人になってただろうな。
まぁね、嫌な顔しても屠殺が自分の仕事になればすると思う。
死んだら生ゴミで処分
死んだら食べる
死んだら業者任せ
どうすればウチの（脳内の）ウサギの死を一番受け入れられるんだろうなぁーとかね。いや、まだ生きてるけどさ。
クックパッド事件について言えば、それに過剰反応（している奴がいたなら）している奴もしている奴で、ヨホホ研とかって人たちも、こういった深くてクリティカルな問題をはらんでいると自覚せずにやったただの「いたずら」なら、アホだと思う。
ペット用動物の肉は食っちゃいかんぞ。寄生虫とか普通にいるからな。
＞どうすればウチの（脳内の）ウサギの死を一番受け入れられるんだろうなぁーとかね。
受け入れられない原因は、「うさぎという物体の生体活動の停止」ではなく、elveさんの脳内の「うさぎにおっかぶせた「代用品」「意味A」の消失」なわけだから、そういった「意味」をどうこうするのが宗教なわけで、やっぱ葬儀とかになるんじゃないかね。普通に。
うん、たぶんそんな感じ。小市民の限界www
前飼ったハムスターにはココまで愛情（笑）感じなかったのでやっぱある程度大きさも必要なのかも、代用品に。
ただの悪戯なのかねぇ。俺はいつもこう食ってるよ！ ソレが本当だろ！？ 的な勘違いもありそうな気がする。
あ、「猫カレー記事を非公開に。 <http://yohoho.jp/author/tender/>」だってさ
ある種衆目を浴びようと思って仕掛けたら予想以上で逃げたって感じかねぇ。
クックパッドが掲載しないので交渉、とかしてたっぽかったけど。
そのあと皆さんの反応を見て掲載交渉をやめましたとか書いてあったはず
面白いからそのまま掲載してくれればいいのに
＞ある程度大きさも必要なのかも、代用品に。
即物的でフイタｗ
＞非公開
わたしがクリックしたときにはもうNot foundだったよ。
＞俺はいつもこう食ってるよ！ ソレが本当だろ！？ 的な勘違いもありそうな気がする。
えー。猫は犬よりまずいって聞いたことあるけどな。
＞俺はいつもこう食ってるよ！ ソレが本当だろ！？ 的な勘違いもありそうな気がする。
ちょっと検索したが。
＞はっきり言って猫肉はおいしいです。
＞アナグマほど 濃厚すぎず、さっぱりしていて、旨味もある感じ。
＞もちろん毛皮もきれいに剥いだので、明朝なめし予定。すっかり手慣れたもんです。
そのセンあるかもな。
逆にこうすごいな、この人。空気の読めなさというか。
いや、そういう大きさじゃないよ！！ やだエッチ！！ ソレの代用品じゃないわよっwww（何か違う方向に暴走www
そっか、そんな早くに非公開にしてたんだ。アナグマならいいのかよちくしょーwww 主婦（2ch的鬼女）に目を付けられるのが一番恐ろしいもんなwww
333 ： 名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)[sage] ：2011/05/09(月) 03:28:56.82 ID:fCOPvwjNO 何が怖いって 売ってる肉みたいな状態にさばける技術があるのが怖い 人間の肉も技術があればああなるのかとか想像してしまう <http://blog.livedoor.jp/booq/archives/1427836.html>
とかかねぇ
> 逆にこうすごいな、この人。空気の読めなさというか。
ねー。悪戯で報いがあるのは気をつけろヨーって思うけど
こう、悪意無くやっちまった事に関しては庇いたくなると言うか、そんな酷いことしてないじゃん、というか。もにょもにょ。
最後まで石を投げ続けることもできないわけですよwww
皮までなめしてるんなら（なんに使うか知らないが）、逆にこの人は猫を大事にしている、とも言えるよな。
鯨問題でも日本側の反論として「日本人は肉を食べるだけではなく骨まで有効活用している」とかあるだろ。
＞こう、悪意無くやっちまった事に関しては庇いたくなると言うか、そんな酷いことしてないじゃん、というか。もにょもにょ。
うむ、同意。
333 ： 名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)[sage] ：2011/05/09(月) 03:28:56.82 ID:fCOPvwjNO 何が怖いって 売ってる肉みたいな状態にさばける技術があるのが怖い 人間の肉も技術があればああなるのかとか想像してしまう <http://blog.livedoor.jp/booq/archives/1427836.html>
ああ、Midasさんのコメント大当たりだな。
こういう連想になるのがわたしにはいまいち理解できん。
正常人ってフシギー。
死体と肉は分かれてて欲しくて
そこを繋ぐもの、人、技術に対して畏怖と差別が混在するのかな、と。
私なんぞ魚もさばけないからね（威張る話しではないがw
＞私なんぞ魚もさばけないからね
祖父母んちに預けられてたし中学生くらいまではさばけた。
今できるかどうか知らない。
＞死体と肉は分かれてて欲しくて
＞そこを繋ぐもの、人、技術に対して畏怖と差別が混在するのかな、と。
興味深いな。
北海道のサンマはさばける（っつーか頭落として内臓取るだけだ）けど
こっちの魚は買う気にならんしなぁっと言い訳（笑）
快不快の原則の結構根っこの部分の不快かもね
自分が肉になる可能性を具体的に見るのはー
死んだ後の事なんてお好きにどうぞ、とは思うんだけどね
若い人が魚介類あんまり食べないとかも関係してるのかなぁ
貝の砂抜きとかもう「生」から「食」までが直結だもんなぁ
美味しいけどwww
結局「死」への恐怖なのかしらねぇ
「生殺し」。
現状生殺しみたいなもんじゃーっと思ったが本当に生殺しの目にあったらそんなこと言えないだろうなぁw
クックパッドの記事があるのは知ってたけど見なかった。悪ふざけだったのかな。
動物って名前をつけてしまったら食べられないと言うよね。かといって、名前のない犬や猫も食べられない（私は）のは、食用ではなくペットという先入観があるからだろうけど。
タタミイワシってありますよね、お酒のあてで。あれ、鰯の稚魚じゃなくて人の赤ちゃんだと思ったら凄いものだよね。
見ちゃいましたかー
悪ふざけではない感じなんですよね。アナグマとか普通に今まで料理してて、特に注目も浴びなかったのでそのノリのまま猫いっちゃったのかなぁ、と。
私は自分がウサギ愛でてて隣人がウサギ料理愛好家でもいいんですけど・・・イヤやっぱちょっとイヤかな。たぶん自分のウサギを見られたくないとか思う。
その隣人がウサギ料理研究とか言いだしてみんなも美味しいから食べて！ とかレシピをクックパッドに掲載したらホント受け入れられないと思う。
肉の入手経路とか栄養とか安全性とかそういうのって後付けの理由の気がするし。
畳鰯食べたこと無いなー。やー人に置き換えないでぇぇ(；´Д｀)www
という、まぁ、根本的に受け入れられない何かがあるワーっといいつつやっぱ肉の入手手段も不安になるのかも。たとえばどこか食べる用の肉を供給するルートがマイナーでもあれば安心できるけど「入手できたら作ってみて」って逆に作ってみようと思ったら肉を入手しなくちゃいけないから、その人にとってウチのペットが肉になる可能性みたいのに過剰反応しちゃうのかなあ。
名前を付けたり一緒に生活したり、愛はすべて自己愛だっつーからペットに対して自分の一部が憑依（笑）してるんだろうなぁ。ソレ（自分の一部）を食欲の対象にされる不安なのかしら
頑張ればオムライス女子になれそうじゃね？（笑）
猫肉カレーって、畳鰯ならぬ「畳赤ちゃん」みたいなものかなーと思ったんですよ。愛猫家にとって。
関係ないけど畳鰯って妙にきれいなのね。レースみたいで。写真を作品に使ったことある。
子供も母親にとってはソレこそ元自分の一部分ですもんねぇ
あれこれ怖い気分になっちゃうのかも
でもまぁ、騒ぎ過ぎじゃねーって気はします
クックパッドが掲載しないって判断は正しいと思うし、こういうノウハウ（？）載せるブログがあるのもアリだと思うし。
2chなんかで叩いてる人がちゃんと読んでなくて、猫をわざと殺したんじゃないかみたいなことになってて、たぶん、そういう誤解解くのも面倒になっちゃったんで非表示なのかな、と。
畳鰯・・・今度食べてみます
＞畳鰯ならぬ「畳赤ちゃん」みたいなものかなーと思ったんですよ。愛猫家にとって。
それ「カニバリズムの不安」を通り越してグロ画像愛好家の発想になっている気がする。
赤ん坊グロも根強い人気があるねえ。
たたみいわし高いけどな。
わたしゃ乾き物でいいです。
フェミニズムの根本問題もここにあると思うけどな。
「男」は「女」を「代用品」「意味A」でしか認識しない。
つまり愛玩動物と同じ構造でしか認識できない。
家畜でカニバリズム連想するならなんでペット、愛玩動物で人間がそう扱われるって連想をしないのかが不思議だ。
オムライス女子わかんなかったのでぐぐった。
これで本当に女子力があがると思って書いてたならこの筆者精神病一歩手前だな。
つかこの文章全体がBPD症状ではあろう。
たたみいわしってなんであんなに高いのかと思ったら稚魚だからか。
あーそれで「畳赤ちゃん」って連想になるのか。
ずびばせん食ってるのにそんな知識なかった。
子供をペット扱いしてるなんて言ったら怒られるんだよね。
ペットを子供のように可愛がってるのは美談みたいだけどね。
あんた、ママの操り人形で終わるぜ、ってなんかネットでみたけど、この人形ってペット的な扱いってことよね。
オムライス女子は炎上マーケティングの延長と思われる。
あれくらいぶっ飛んでると返ってすがすがしいかもね。
根っこの部分は合ってる気がするし（笑）
飼い主が都合悪くなってペットの引き取り手を探すときに「里親」って好んで使うんだよ。ペットを子供扱いしてるのは美談。
でも人間の方の「里子」は「里子」と呼ばれることに抵抗を感じ出す。
なんかなぁ。恐ろしいよな。