移動前ブクマページ: https://b.hatena.ne.jp/entry/s/elve.hatenadiary.com/entry/20110801/1312197635
そうね、最初に考えたのは先天的なモンなのか後天的なモノなのか。
で、どっちでアレ差別されちゃいけねーよなっ（無理だけど
で、差別されるって事は少数派だからだよな
少数で弱くて下に見られて不利益があるって事が差別だよな？
ってことは、今我々が受けている、受けさせている「教育」とは「マジョリティになれ」なんだよな
じゃ、差別をなくす教育ってなんだろうなぁ
「どうなってもいいよ」は教育じゃないしなぁ
なんだって良いよ。あなたが生きていれば。
ソレは愛なのか？ とかなぁ
脳内大野さんは言う
「差別をなくす教育とセクマイに教化する教育は別だ」
本当に？
私は分からないなぁ
私は今（よりちょいまえ）の教育（自分が受けてきた方ねwww）が差別をなくす教育だと思ったことも感じたこともないわ
著者について
ある意味上手くいって少子化なのかもしれないけどねwww
そしてelveさんは下ネタで防衛してるわけね
笑えるわ
結局同じところを回ってるだけ
＞「どうなってもいいよ」は教育じゃないしなぁ
えー。
私は今の教育、文化、社会（？）を「ヘテロの恋愛至上主義になれ」と受け取ってきたってだけの話だけどね。
ソレがそんなに特殊な捉え方なのかなぁ？
性と生はホント教育というか思い込みというかそういう要素が強くて固い
人生の土台だと思う
「子孫残す本能がある」は「男性の性欲は抑えがたい」と一緒のおまじないだろ？
＞結局同じところを回ってるだけ
蛆虫だからね。
そういうあなただって自然の理という「同じところを回っているだけ」だが。
「同じところじゃないところ」って妄想なんじゃね。
「井の中の蛙大海を知らず」という奴が「井の中」だ、って話がある。
なぜならわたしたち人間は水中にもぐれはするがそこで生きられないからだ。
蛙は水中を生きている。海も井の中も水中である。
社会的立場の向上って結局脱マイナー（人数増やすこと）でしょ？
そうすっと、やっぱみんなも頑張ってホモセクシャルになろう！ とかアセクシャルになろう！ とかになるのかなぁ？ とかなぁ
本当にどうでも良くなったら
性転換で手術とかする必要もなくなって（体に）いいとは思うんだけど
> 蛆虫だからね。
糸吐くぞーヽ（゜皿゜)ヽ ガオー!!
＞脳内大野さんは言う
＞「差別をなくす教育とセクマイに教化する教育は別だ」
これはさすがに違うとわたしは思うわｗ
そーかー
難しいわー
私はたぶん差別しちゃうもんなぁ
自分より大事な自分が命かけて育ててる子供（名前まだ無いwww）が
○○になるっていったら止めたくなるモノが沢山ある。
まあ結局elveさんは「男にレイプされる」という母親の欲望を守りたいんだろうな
オイディプスに殺された人か。私もだけど
＞社会的立場の向上って結局脱マイナー（人数増やすこと）でしょ？
人数の問題じゃなくて「差別心」って精神的な問題だと思うがな。
しかし人間現実的に他人の心なんてわからないもの。「お前は俺を差別している」というのは被害妄想かもしれない。
そういうところきっちり踏まえた論法が精神分析メソッドだとは思うがなあ。
かと言って「無意識的にしてしまう差別」なんて会話だけでどうしようもできないと思うけどね。
精神疾患になろうと思ってなれないのと同じで。
＞まあ結局elveさんは「男にレイプされる」という母親の欲望を守りたいんだろうな
あ、これは同意。
あーそういう気はするねぇ。
脳内母親の方だけど
> 人数の問題じゃなくて「差別心」って精神的な問題だと思うがな。
でも１：１なら差別しててもただのケンカとか相性悪いとかじゃない？
＞でも１：１なら差別しててもただのケンカとか相性悪いとかじゃない？
クサヴァみたいに「勝ったｗｗｗ」って言えば１：１でもいいんじゃねえの。
１：１だろ、すべて現実的には。
多数派なんて自体が「俺たちは多数派だ」っていう集団妄想にすぎないんだから。
それいっちゃったらマイノリティだって少数だって妄想になっちゃって
要は気の持ちようでしょ、みたいな話になっちゃうじゃんかさー
>１：１だろ、すべて現実的には。
まあね
>社会的立場の向上って結局脱マイナー（人数増やすこと）でしょ？
これとか完全にelveさんの被害妄想じゃん
自分の位置を守るための
＞それいっちゃったらマイノリティだって少数だって妄想になっちゃって
＞要は気の持ちようでしょ、
その通りですが。
>>社会的立場の向上って結局脱マイナー（人数増やすこと）でしょ？
>これとか完全にelveさんの被害妄想じゃん
そうかー(・ω・｀ )
その次の一文は意味がワカランかった
> その通りですが。
じゃーメンヘラへの差別も気の持ちようでどうにかなる？
私の差別心は気の持ちようでどうにかできるのか？
しないといけないのか
被害妄想で立場守るってどういう事だ？
自分が被害者だと思ってるって事？
＞じゃーメンヘラへの差別も気の持ちようでどうにかなる？
気の持ちようだがどうにもならないのが精神疾患でもあるが。
なんで「気の持ちよう」→「どうにかなる」になるの？
別にしなくていいんじゃない
自分の欲望を守ればいいと思うよ
私は攻撃するけど
じゃああたしはひきつづき独り言垂れ流す。
なんか楽しそうで何よりだwww
> 「気の持ちよう」→「どうにかなる」
ああ、メンヘラって感じだった（質問には答えられないwww
やっぱ、気の持ちようと差別は別じゃねー？
ライン引き難しいけど「無敵の人」になったって
不利益被るのはイヤじゃんかー
>被害妄想で立場守るってどういう事だ？
>自分が被害者だと思ってるって事？
じゃあそれなんじゃないの
あんたの世界設定は
被害妄想と加害妄想とかかなぁ？
よくわかんね
世界設定かー
早く終ればいいのにねー
＞やっぱ、気の持ちようと差別は別じゃねー？
「差別」自体がただの人間心理だろ。そういう意味の「気の持ちよう」。「どうにかできること」って意味ではなく。
物理の世界に「差別」なんて事象は存在しない。
地震が来たときは痛くなく死ねますようにとか祈ってたけど
そんなに大きくもなかったのでよかったよかったw
まあラカン風に言えばそれこそ「三人の囚人」ですよ、差別心理なんてな。
> 私は攻撃するけど
差別心を持ったことのないモノだけが私を攻撃しなさいwww
差別利用すると支配しやすいからって事なのかなぁ
支配なら支配されたいのも人間心理だからのう。
支配されたい方はすごく良く分かりますwww
>今我々が受けている、受けさせている「教育」とは「マジョリティになれ」なんだよな
うおう!! いつになく鋭えーじゃねーかっ!!
教育とは画一化。セクマイ授業はこれと根本的に逆行しているから「ヘドがでるけどナ」が出てきたのかwww 所謂ダブルバインドってやつだwww
えらいぞelve。今度「いい子いい子」してやろうw
のひょひょひょひょ(´ー｀)
>差別心を持ったことのないモノだけが私を攻撃しなさいwww
差別心持ってるから攻撃できるんでしょ
逆
あ、そだねぇ
こんなものもちとうなかった!!
ってみんな思ってるんだろうなぁ
>えらいぞelve。今度「いい子いい子」してやろうw
>のひょひょひょひょ(´ー｀)
まあこれが人なんだと思うわ
おまきんさんあたりが「みんな」に反応するに違いない(`・ω・´)
> まあこれが人なんだと思うわ
好きな人にいい子いい子されて生きていきたいよね。
やだ、書いてて泣けてきたwww
さみしいようさみしいよう(ノД`)シクシク
しかたないのでウサギもふもふしてくる
>差別心を持ったことのないモノだけが私を攻撃しなさいwww
これそもそも意味不明だわ
「私を攻撃するな」ってことか。あるいは「私の欲望を侵すな」か
あんたの欲望なんてどうでもいいんだけど
勝手に守ってればいいじゃん
それを私があんたに代わってなじってやってるだけ
人は自分の背中を見ることは出来ないって話
なんかkさんの言ってることよく分かんないから
頑張ってください、とだけ(；´Д｀)
＞差別心を持ったことのないモノだけが私を攻撃しなさいwww
キリストコピペのパロディだと思った。
「罪のない者だけが石を投げなさい」と言って全員去ったあと石を投げてるのはキリストだけだった、という。
そうそう、それそれwww
ああ、結局石を投げられたかったわけね
さすがレイプ願望強いだけのことはあるわ
＞こんなものもちとうなかった!!
＞ってみんな思ってるんだろうなぁ
「こんなもの」って「差別心」のことか？
おまえの「みんな」はそうなんだろうな。僕は違うけど。
「模様みたいの」と同じで、ある種の「差別」は「断絶」に転用できるからな。
僕にとっては「差別」は「道具」だ。
「断絶」に利用できれば、都合よく使う。
他人の「まっくら森」が頻繁に擦れあう環境なんていいもんじゃねーからな。
「差別心」がないヤツって、きっと自他の「まっくら森」が見境なく頻繁に擦れあってるようなヤツだぜ、きっと。
そういう環境にずっといられるヤツは「狂人」だろう。
攻撃性なんてナルシシズム的なものだし
elveさんはおまきんさんにレイプされたかったの？
攻撃性なんてナルシシズム的なものだし
elveさんはおまきんさんにレイプされたかったの？
なんかの本のウケウリだが。
公的な教育機関ってのは近代的国家の誕生と同期しており、それ以前の教育機関とはあっても私的なもので（ソクラテスの変人集団とかそういうんだったんだろうな）、しいて言えば宗教的なものしか公的な教育機関は存在しなかった、と。
つまり国家形成、あるいは宗教団体の維持のためでしか、公的な教育機関とは存在していない、歴史上。
クサヴァが言っているのはそういうことだろうな。
ただ、私的な教育機関の名残が、小中高とは別の大学にあると思うのだよな。大学ってのは教育機関であるとともに研究機関なわけで。まあ現代の大学なんて高校の延長にすぎない面もあるが。
だから、大学は公的であってはならないのである。
東大改革は公的な大学に変革しようとしたものであり、それはそもそも歴史上、大学的な組織と別の系統をなす機関への変革なのである。
東大改革とは、自らを「高校の延長」にしようとしたことである。
http://aburax.blog80.fc2.com/blog-entry-795.html
http://aburax.blog80.fc2.com/blog-entry-860.html
＞「差別心」がないヤツって、きっと自他の「まっくら森」が見境なく頻繁に擦れあってるようなヤツだぜ、きっと。
もしかして、「てんかん状態」の人間がそれにあたるんじゃないか？
２４時間「てんかん中」のヤツってまともに実生活送れるか？
＞差別心を持ったことのないモノだけが私を攻撃しなさいwww
「てんかん中」のヤツが「攻撃」って言っても、それはただのモノ的な「現象」だろう。
＞攻撃性なんてナルシシズム的なものだし
それが、あんたの「攻撃性」の定義か？
やっぱあんたは「概論」しかしゃべらないな。
＞２４時間「てんかん中」のヤツってまともに実生活送れるか？
それはそれでいいかもなあ。ある意味「寛解」だ。
>それが、あんたの「攻撃性」の定義か？
じゃあ差別心的な攻撃性って言っとくわ
＞やっぱあんたは「概論」しかしゃべらないな。
今現在までの「概論」が、「現象」を説明できるとは、かぎらない。
だからこその「仮定義」なんだよ。
「仮定義」ができねーのか、したくねーのか。
できないし、したくないんじゃない？
どうでもいいし
「アート」人もたいがい「文系」だよなぁ。
やっぱ「科学」できないんだろうなぁ。
「精神分析」の「文学化」か。
大野さんもｋさんも。
そう考えると、「文系」「理系」というくくりも「断絶」のひとつだよなぁ。
>「精神分析」の「文学化」か。
まさにそれなんじゃない
私は学問もあんたの断絶も基本的にどうでもいい
その断絶を守りたいなら守ってればいいんじゃない？
私別にそこ興味ないから
＞東大改革
「断絶」をとっぱらおうとすると、こうなるってことか。
こうなると「差別なくす」とか「断絶なくす」なんて、飽くなき「欲望」だよなぁ。「普通の人」にとっては。
キチガイのそれとは「違う」部分があるんだよなぁ。
この「違い」をすっとばすのが、ｋさんの
＞どうでもいいし
なんだろうな。
そういう「どうでもいいし」は「欲望」なんだろうなぁ。
「文学的な精神分析」は、
「欲望」を「分析」することに「快楽」とする「欲望」なんだろうなぁ。
＞「精神分析」の「文学化」か。
いやまあ、「隠喩を多用する科学」って意味では精神分析は科学の文学化とは言えるんだがなあ。
隠喩そのものに着目している点が文学というより哲学的アプローチではあるが。
だがフロイトは哲学と精神分析は一線をひいてなくてはならない、としている。哲学はパラノイアだと。
「イデア」なんてのはパラノイアの思考形式ではあるよな。
隠喩があるからこそ「概論」なんて「心理作用」が成立するわけだな。
つか、ｋさんよ。
さっきからのコメントは、もしかして僕に語ってんのかい？
もしそうなら邪魔だよ。
僕は、勝手にひとりで考察してるんだ。
いちいち横からしゃべりかけてくんな。
＞どうでもいいし
＞私別にそこ興味ないから
おまえのためになんぞコメントしてねー。
こういうことを繰り返し言うってところが「欲望」なんだよ。
おまえの「欲望」を考慮するつもりなぞ無い。
>いちいち横からしゃべりかけてくんな。
それあんたが勝手に「自分に向かってしゃべってる」って妄想してるだけなんじゃない？
＞隠喩があるからこそ「概論」なんて「心理作用」が成立するわけだな。
「隠喩」があるから「文学」なんだろう。
僕はそういうのが含まれた「小説」とかがまったく読めないからなぁ。
最初の１ページでもう、何書いてるかわからんもの。
模試の長文読解問題なんてすごく苦手だったしなぁ。
長じてタテ書きの文章も、読みづらくなっちゃったよ。
だから「イデア」とかを考察しても、「？」がいつも語尾につくんだよなぁ。
「仮定義」すら難しい。
> elveさんはおまきんさんにレイプされたかったの？
ちょっと違う感じ。
AntiSepticに罵倒されたかった時期があってですねー
しかし、私は非理論的にしか文章を綴れないわけでー(・ω・｀ )
AntiSepticにはレイプされてもいいwww
しかしそう思った時点でレイプにならないwww
うん、ｋさんとおまきんさんがお互いに興味ないのは分かった（笑）
(´-`).。oO(・・・「されてもいい」と「されたい」は違うかー
＞それあんたが勝手に「自分に向かってしゃべってる」って妄想してるだけなんじゃない？
だから、語尾に「？」つけてるし、「もしかして」って言ってるじゃねーか。
僕に語りかけてないんだったら、じゃあなんだ？
おまえのも独り言か？
これさっきおまえに聞いたぞ。
ちゃんとおまえの名前も出してるし。
んー「されたい」でいうなら
セックスレスだった元夫とかかなぁ
あーもー相変わらず変なコメント欄になるなぁ(；´Д｀)
とりあえずデータ復旧がんばっとけ。
＞んー「されたい」でいうなら
＞セックスレスだった元夫とかかなぁ
さすがのわたしでも「聞いてねえよｗｗｗ」って言いたくなるなｗｗｗ
明日から再テストするなり。
今まで一度も触ったことのないシステムの試験とか無理っすなぁ
あっはっは
( ´ー`)フゥー．．．
> さすがのわたしでも「聞いてねえよｗｗｗ」って言いたくなるなｗｗｗ
Σ(゜Д゜)ガーン マジメに考えたのにー
>「されてもいい」と「されたい」は違うかー
「されてもいい」の方が欲動的に感じた
「されたい」は父への欲望か
おまえが答えるかどうかは、おまえの勝手だが、
答えないなら僕が勝手に考察して仮定義する。
それはおまえにとっては「妄想」か？ 僕にとっては違うがな。
「分析」した結果の「仮定義」だ。
もし、おまえがそれを「妄想」とするなら、
科学者が「仮説」をたてて、それに基づき「実験」をして、その結果を「観察」「分析」する。
このようにして立てた「科学」はおまえにとっては「妄想」となりうるぞ。
だから科学者は「再現性」を重視するんだよ。
「結果」が「仮説」と違ってたら、また違うアプローチで「仮説」して「実験」して「分析」して「再現」するんだよ。
だぁから「仮定義」だっつってるだろ！
そのためにおまえに「聞いた」んじゃねーか。
>えらいぞelve。今度「いい子いい子」してやろうw
>のひょひょひょひょ(´ー｀)
ウサギをなw
クサヴァかわええｗｗｗ
ほんとなんていうか、うぶこいなあ、クサヴァは。
ハンカチ噛んでウサギをしめておく(`・ω・´)
> ほんとなんていうか、うぶこいなあ、クサヴァは。
そうなんだよ。経済の話とか良く分からんけど
やったら熱血少年的に理想論語ってそうな感じがあるんだよwww
AntiSepticみたいなコと飲む時は私下ネタ言わないんだぜーwww
おまえ、「仮定義」って知ってんのか？
「仮説」しても「実験」しても「分析」しても、「結果」が今現在定義しきれないから、仮に「定義」するんだぞ。
科学で実験「結果」が違ってたなんてのはよくあるんだぞ。
１００％「再現性」がないのなんて、ままあるし。
だから、生物系の大学なのに、物理を勉強されられたんだよ。僕はな。 分子中の原子の回転運動とか、電子の動きとかな。
高校で１３点しか取れなかっていうのによ。
理系に多いんだけどなぁ
>クサヴァかわええｗｗｗ
>ほんとなんていうか、うぶこいなあ、クサヴァは。
アホwww 最初から考えていた展開だwww
おまきんさんの「おまえ」は今誰なんだwww
精神分析に再現性を求めると分析家が壊れちゃうだろうな。
本職のカウンセラーもこう言ってる。
http://aburax.blog80.fc2.com/blog-entry-806.html#comment4120
＝＝＝＝＝
基本的に他者の精神分析って（解釈含め）、料金を払って治療を要請されたときにしか、できるだけしないようにしていますから。あとは、たとえばある人（芸術家なりなんでもいいのですが）を、分析的に推察を巡らしてみることで自分の研究が進むというメリットが予測される場合に限って、そういう推察をするようになるべく抑えるようにしているからです。ターゲットや目標を限定しないでの他者の精神分析的？な推察は、私の場合自分の精神を不安定にすることに学生時代に気付いて、そういうことをするのはそれ以降できるだけ自粛するよう決めたのです。
＝＝＝＝＝
分析家はもっと壊れちゃえばいいのに。
> アホwww 最初から考えていた展開だwww
私がMなばっかりに面倒をかけてしまったねぇwww
＞AntiSepticみたいなコと飲む時は私下ネタ言わないんだぜーwww
わたしはむしろ言いそうだな。
＞アホwww 最初から考えていた展開だwww
なおさらうぶこいｗｗｗ
>AntiSepticに罵倒されたかった時期があってですねー
粘着してきた当初から随分と病んだ女だという印象はあった。
実父のことを酷く綴っていたので、父親役が欲しいのかなと思ってた。
>AntiSepticみたいなコと飲む時は私下ネタ言わないんだぜーwww
そんな「コ」がいるのかよ!! Σ（゜д゜lll）
＞精神分析に再現性を求めると分析家が壊れちゃうだろうな。
これこそ
＞「差別心」がないヤツって、きっと自他の「まっくら森」が見境なく頻繁に擦れあってるようなヤツだぜ、きっと。
＞
＞そういう環境にずっといられるヤツは「狂人」だろう。
って環境だろうな。
お、なんかクサヴァが珍しい語りをしている。
>なおさらうぶこいｗｗｗ
女は何を言っているのかさっぱり分からねーよwww
ちょっと説明してくれよwww
＞精神分析に再現性を求めると分析家が壊れちゃうだろうな。
壊れたくないっていう人がいるんだったら、その分析家は「大野さん」でいいと思う。
個人的には「「うつ」になるまでやれ」だがな。
＞ちょっと説明してくれよwww
んー、じゃあまずお前の「最初から考えていた展開だwww」を説明してくれんか。わたしはんなこと指摘しておらんが。
君の脳内でどういった会話がなされてそう言ったのか。
ここがわからんもんで勝手に熱血少年キャラを妄想しただけですお。
>実父のことを酷く綴っていたので、父親役が欲しいのかなと思ってた。
こいつ怖いわ・・・
ああ、だからレイプされたいのか。elveさんは
> そんな「コ」がいるのかよ!! Σ（゜д゜lll）
案外いますw
>んー、じゃあまずお前の「最初から考えていた展開だwww」を説明してくれんか。わたしはんなこと指摘しておらんが。
はあ!?
>>アホwww 最初から考えていた展開だwww
>なおさらうぶこいｗｗｗ
だろ?
> 随分と病んだ女だという印象はあった。
えーそんな風に思われてたのかよー
全然健全だょ？wwww
＞って環境だろうな。
それが「デイケアのサロンルーム」という「研究室」だ。
>案外いますw
オレのように論破好きなの?
＞理系に多いんだけどなぁ
わたしの知ってる理系はもっとひねくれてるな。
なんだっけ、車椅子の物理学者とかいたじゃん、あの人性格チョー悪いんだって。
ぼくのかんがえたAntiSepticのシナリオ
elveを（主語をぼかして）なでなで
↓
elveが喜ぶ
↓
ウサギだよーん
↓
elveがっかり
↓
m9(^Д^)プギャー
だな？ 正しいシナリオだと思います(`・ω・´)
>elve
そうw
＞だろ?
ん、ごめん意味わかんない。
熱血少年キャラがそう書いてるのを想像して「なおさらうぶこい」って書いただけだけども。
> オレのように論破好きなの?
理屈っぽいコ。勝つまで語っちゃうコ。
うんうんって聞く方にまわるっすよwww
＞正しいシナリオ
うぶこいｗｗｗ
脂さん、私は幸せ者だよ(´ー｀)
> うぶこいｗｗｗ
茶々入れるなよーwww
茶々じゃなくがｗｗｗ
なんかそういうエチュードがな。
>熱血少年キャラがそう書いてるのを想像して「なおさらうぶこい」って書いただけだけども。
「熱血少年キャラがそう書」くと何故「うぶこい」わけ!?
つーかオレが何を「書い」たと思ってるわけ!?
お前、上から目線に立とうとしてるだけだろwww >脂
自分のシナリオ通りにことが運んで喜ぶところ、かなあ。
＞つーかオレが何を「書い」たと思ってるわけ!?
君のコメントを書いたと思っている。
ふふふ、おばさんたちのおもちゃになるがいい＞AntiSeptic
クサヴァが被害妄想入ったｗｗｗ
> ふふふ、おばさんたちのおもちゃになるがいい
全部平仮名だとファミコンのボスキャラみたいだなぁ
＞「デイケアのサロンルーム」という「研究室」
に，長くいながら，狂わずに「普通の人」を保っていられる「デイケアスタッフ」は、なにか強固な「バリアー」を持っていると推測した。
何かしらの深い「断絶」を持っているのだろうか？
男の子は好きだよね＞シナリオ通り
> 何かしらの深い「断絶」を持っているのだろうか？
あ、ソレはちょっと興味有る。
ケアするって「してあげる」な気分もって「断絶」してるんかなぁ？
だとしたら、それと「差別」は違うんだろうか
＞に，長くいながら，狂わずに「普通の人」を保っていられる「デイケアスタッフ」は、なにか強固な「バリアー」を持っていると推測した。
＞何かしらの深い「断絶」を持っているのだろうか？
簡単なことではあると思うよ。犬猫に服を着せて擬人化して喜ぶおばちゃんと同種の心理かと。そのおばちゃんも「獣としての犬猫」と「断絶」を保っているわけだろ。
たとえば飼い猫に手を噛まれても「ああこの子はこれこれこうなんだな」と擬人化してその心理（んなものないが）を妄想し納得する。
介護系男性が苦手だなんて言うけどどうなんだろうねぇ
うちの弟は割と平気みたいなんだけど（福祉系の学校行ったので
＞たとえば飼い猫に手を噛まれても「ああこの子はこれこれこうなんだな」と擬人化してその心理（んなものないが）を妄想し納得する。
そして自閉症療育の関係者たちのこういった態度について警鐘を鳴らしていたのがこのママさんだ、って話だな。
http://ameblo.jp/repenter/
＞「デイケアスタッフ」は、なにか強固な「バリアー」を持っていると推測した
実生活をトラブルなく円滑に過ごすノウハウを学ぼうと思ったら、
「デイケアスタッフ」こそを「分析」すべきだったか？
もしかして、大野さんもそのタイプだったか？
>自分のシナリオ通りにことが運んで喜ぶところ、かなあ。
ウソこけwww お前、
>んー、じゃあまずお前の「最初から考えていた展開だwww」を説明してくれんか。わたしはんなこと指摘しておらんが。
と書いてたじゃねーかwww
>君のコメントを書いたと思っている。
ぷぷw ふーんwww
>ふふふ、おばさんたちのおもちゃになるがいい＞AntiSeptic
ババアわ詰まらんなw
物言わぬ何かに
それ自身のためになるような言葉
を吐かせる妄想ってのは
女性の方が得意そうだとは思っちゃうな。
母親の呪い的に
> ババアわ詰まらんなw
まぁそういうな。ババァも大変なんだよ、ほんとwww
久しぶりに幸福感を味わったので寝るノシ
＞と書いてたじゃねーかwww
うん、そう書いたけど。
意味わからんなー。
ああそうそう、「わたしの妄想熱血少年キャラ」が「自分のシナリオ通りにことが運んで喜」んでいるのを「うぶこい」と思った、ってこと。
それは別に単なるわたしの妄想キャラであって、クサヴァ本人と違う可能性も充分ある。だから質問したわけ。わたしの妄想熱血少年キャラ」ではないかもしれないお前に。
そもそも
＞「熱血少年キャラがそう書」くと何故「うぶこい」わけ!?
に対する答えなわけだが。
＞たとえば飼い猫に手を噛まれても「ああこの子はこれこれこうなんだな」と擬人化してその心理（んなものないが）を妄想し納得する。
これ、ｋさんとか大野さんじゃないか？
もし、実生活圏内にこういう人がいたら、棒か何かでブッ叩いてるだろうな。
＞もし、実生活圏内にこういう人がいたら、棒か何かでブッ叩いてるだろうな。
結局、学べなさそうだ。
＞これ、ｋさんとか大野さんじゃないか？
まだ「擬人化されてない本質」を見ようとはしてる方じゃね、二人とも。
自閉症療育界隈の人たちと比べたらまだ全然マシかと。こういうのとか。
http://aburax.blog80.fc2.com/blog-entry-785.html
デイケアのスタッフもそういう感じじゃね、と思った。
相手を擬人化して考えないと、彼らは親として、あるいは関係者としてやってけないんじゃなかろうか。
＞「デイケアスタッフ」は、なにか強固な「バリアー」を持っていると推測した
って言い方なら、自閉症療育界隈の人たちよか、「バリアー」は弱い感じがするなあ。ｋさんも大野さんも。
ラクくんやパーンさんとかは「バリアー」強そうだが。
＞物言わぬ何かに
＞それ自身のためになるような言葉
＞を吐かせる妄想ってのは
＞
＞女性の方が得意そうだとは思っちゃうな。
そういえば、デイケアスタッフはほとんど女性だったなぁ。
ねれねぇ
揺れた。
> 結局、学べなさそうだ。
なんか一人漫才的で笑ってしまったwww
そんなんでもなかったな＞地震
皆様も枕元には靴を置いて
おやすみなさいませーノシ
＞まだ「擬人化されてない本質」を見ようとはしてる方じゃね、二人とも。
大野さんのは「フリ」じゃないか？
実際、震災後は犬猫に対してあんな感じだったし。
大野さんのはマジョリティに対する反抗期からなる「フリ」だと思う。
思いつき
男も小さいときから人形遊びやおままごとをすればいいのかもしれない
ロボットで戦争ごっこじゃなくて。
そういう教育を（と無理矢理最初のテーマに戻す
今度こそ寝る ノシ
大野さんは「反抗期」の中学１年生って感じだ。
それが知恵もつと、タチがわるい。
マイノリティを「欲望」するマジョリティ。
みにくいアヒルになりたがる白鳥。
でも、白鳥も辞めたくない、とか言うヤツ。
あるアスペ当事者とある関係者について「王様と乞食」ってたとえ話した覚えがある。
「乞食になりたがる王様」と。
結果、それがアヒルたちの領域を迫害することになる。
大野さんはそれに気付いてないと思う。
そうそう、
＞こんなものもちとうなかった!!
＞ってみんな思ってるんだろうなぁ
なぜ「こんなの」を持ってしまうのか、は、以前お前「おいてけぼりにされるのがいや」って話したよな。わたしは「おいてけぼりでええやん」って言って。
そういった「かけっこ」、「三人の囚人」をしているから、おいてけぼりになっている人たちを差別するのだよ。もちろん中にはおいてけぼりになっている自分を投影して「差別」じゃなく「同情」する場合もあろうが。
「差別」と「同情」は紙一重だよ。どちらも精神分析的には同じ「転移」だ。まあ前者は「負の転移」となるがな。
「差別」と「同情」というヒト個体の多くに見られる症状は、病理としては同じもので、症状の出方が違うだけ、という考え方でもいいか、大雑把に。同じ病原菌でも別の症状が出る場合もあるだろ。
だから、本当に「差別心」なるものの、病理から「持たない」とするならば、「同情」や「愛」もなくすことになる。
「おいてけぼりにされるのがいや」って言ってる間は「這い上がろうとしている」蛆虫ってことね
頑張る、私負けないー♪ っと
愛と同情と差別だけが友達さ、とwww
そういや昨日の帰りの電車の中で
「しっぽのきもち」が脳内でぐるぐるし始めて
脂さんの「しっぽってうんこのことだから」ってのが
唐突に思い出されて
変にニヤニヤしてしまったwwww 危ないwww
＞みにくいアヒルになりたがる白鳥。
＞でも、白鳥も辞めたくない、とか言うヤツ。
精神分析家になりたがる文学家。
でも、文学家も辞めたくない、とか言うヤツ。
そういうヤツが精神分析から「科学」を迫害して「文学」にするんだろうなぁ。
だから、精神分析は「概論」の枠内でしか語れないし、不確定性を考慮できないから「仮定義」をすっとばして「定義」する。
それがｋさん。
逐一すぐに、人のコメントに反応して聞かれてもないのに「どうでもいい」「興味ない」を連呼するところが、「ニヒリズム」という「文学」を「欲望」してるんだよなぁ。
ホントに「どうでもいい」なら、コメントすらしないだろうよ。
> ホントに「どうでもいい」なら、コメントすらしないだろうよ。
ソレは思ったwww
ｋさんのどうでもいいことが何かなんてソレこそどうでもいいと思ったが
どうでも良かったのでコメントもしなかったwww
精神分析という「文学」を、「科学」から防衛するために、いちいち「どうでもいい」「興味ない」を口に出す。
とも考えられる。
または、自身が感じることを「文学化」するための「欲望」を止められたくないがたに、「どうでもいい」を連呼するのか？
大野さんといい、ｋさんといい、
精神分析を「欲望する文学」にしているヤツは多いんだろうなぁ。
つまり、彼らにとっては、
精神分析は「ネタ」であり、それは「栄養素」なんだろう。
だから、「ネタ」にならない部分、つまり「興味ない」「どうでもいい」ことは「分析」しない。
「分析」機器にはなっていない。
「「どうでもいい」「興味ない」ことは、分析しないよ。」という宣言をすることによって、自身の「定義したい」「わからないことをはしょりたい」という「欲望」を防衛している。
その欲望は際限がないし、満たされることがないため、際限なくどこまでも「積極的防衛」をしなきゃならなくなる。
だから、「どうでもいい」「興味ない」をいちいち口に出したがる、と推測した。
精神分析はつきつめると、自身が「分析機器」化するんだろうが、そうなるとそれは「狂気の領域」だろう。
精神分析を「欲望」してそれに向かうと、どうしても「機械化」に近親する。
しかしそうなると、「欲望」できなくなる。モノは「欲望」しないから。
「欲望」というシステムを防衛したいから、その「機械化」の領域には踏み込まない。
「「人間らしい人間」でいたい」ということなんだろう。
「どうでもいい」「興味ない」は、自身の「機械化」を予防するための宣言なのだろう。
もとは「人間」だって「高分子機械」なのだが、その性質を「排除」しようとする。
そうじゃないと「人間らしい」「欲望」を保てないから。
だから彼らは「うつ」にならない。
もしかして、この「機械化」の領域が、「対象a」か？
「対象a」ってよくわからなかったが。
「どうでもいい」「興味ない」なんて言う「分析機器」なんてないからなぁ。
「人間」のままでいたいのなら、キチガイのいるところには近づかなきゃいいのに。
近づくためにはキチガイも「人間化」するんだろうな。
それが、「迫害」することになるんだがな。
「デイケアのサロンルーム」にスタッフ（ほとんど女性）が来ると、そうなる。
「人間らしい人間」が張る「強固なバリアー」は、そこにいるキチガイをその領域から押し出して「迫害」する。
また、その「バリアー」はキチガイを刺激する。
「ガレキの風景」から「ガレキ」を撤去するようなモンだ。
おまきんさんがその断絶を守りたいのはよく分かったわ
それが「精神分析」なわけね。あんたの
「機械のぼくちゃんを守ってくれる装置」ってか
それを（おまきんさんの言う)文学化によって「概論化」したとされる大野さんやkさんに迫害されたと思い込んでるわけか
まあいいけどね。私は断絶を興味が無いとは言ったけどそれを否定はしていないし
別にあんたの断絶を侵害してるつもりもないし(＝どうでもいい)
ていうか、「あっち行」ってほしいならなら排除すればいいじゃん
それこそ模様みたいなのにすればいい。私の文字を
あんたの断絶もそれで守られるわけでしょ
何でしないの？
結局あんた捨てきれてないんじゃないの。白鳥になるよう言われていたあんたを
だから私の文字を意味化してるんじゃないの
それか話しかけるなと言いながら、あんたの頭の中にはあんたの断絶をそれたらしめる為の大野-k的な存在が必要だったとかか
まっくらもりを語ろうとする正常人。断絶を無視しようとする正常人。それに対して否と言うシナリオ
結局、デイケアスタッフが「バリアー」を張る事を求めてるのは、他ならないおまきんさんなんじゃないの
なんか、大野さんのセリフにそっくりだなぁ。
僕のひとり言にココまで反応するなんてなぁ。
ヒステリーなのか?
＞おまきんさんがその断絶を守りたいのはよく分かったわ
＞それが「精神分析」なわけね。あんたの
「〜したい」とかじゃないって言ってんだけどなぁ。
身体の反応で「勝手にやってしまう」というのが、おまえの発想にはないのかなぁ。
そらまぁ、おまえにとっては「精神分析」は「好き嫌い」で「興味ある・ない」なんだろうが、それはおまえの場合だろうが。
僕にまで当てはめんなよ。
それが、「それはあなたのことであり、僕のことではありません」だよ。
＞ていうか、「あっち行」ってほしいならなら排除すればいいじゃん
僕が「そうしたい」という意思と、「分析してしまう」という身体反応は別物で、「排除」しようという意思ではどうにもならないのが「身体反応」なんだけどなぁ。
＞それこそ模様みたいなのにすればいい。私の文字を
＞何でしないの？
人の「意識」を重要視しすぎ。
「意識」だけじゃないんだけどなぁ。わかんねぇだろうなぁ。
「意識」して「模様みたいの」「したい」とやってるワケじゃないんだけどなぁ。
＞結局あんた捨てきれてないんじゃないの。白鳥になるよう言われていたあんたを
？
どうしてそう思うのだ？
白鳥になろうとするのも、アヒルのままでいるのも僕の勝手だろ？
アヒルか白鳥かなんて比較対象だろ？
確かにぼくはそう言ったが、僕がアヒルか白鳥かなんて、なんで僕が意識せにゃならんのだ？ 僕は僕だぜ。
＞それか話しかけるなと言いながら、あんたの頭の中にはあんたの断絶をそれたらしめる為の大野-k的な存在が必要だったとかか
なんで必要なんだ？ おまえらがいなければ「断絶」の必要ないだろ？
もともと「断絶」なんて実生活が侵害されなければ必要ない。
「実生活」のために「断絶」が必要なんであって、
「断絶」の「意味」を守るために「断絶」だ必要っていうんじゃないんだよ。
＞まっくらもりを語ろうとする正常人。断絶を無視しようとする正常人。それに対して否と言うシナリオ
おまえが勝手に「シナリオ」にしてるだけ。「文学化」してるだけ。
正常人ありきの僕じゃないんだよ。
自意識過剰。
おまえはどこまでいっても「概論」だな。
おまえ「精神分析」を、その原理もわからずただ「公式」を当てはめているだけだろうが。
「不確定性原理」を考慮していない。
おまえの「精神分析」を疑ったことないのか？
おまえ「精神分析」するときに、もっと「観察」と「疑い」を入れた方がいいぜ。
「原理」もよくわからずに「確信」しすぎだぜ。
＞結局、デイケアスタッフが「バリアー」を張る事を求めてるのは、他ならないおまきんさんなんじゃないの
なんでもかんでも「跳ね返せ」ばいいってモンじゃないぜ。
だから、おまえの言ってることのほとんどが「？」なんだよなぁ。
むしろこれ、おまえの妄想じゃないか？
「精神分析」を「確信」したがる「妄想」。
求めるもクソもスタッフが勝手にやってることだろうが。
他人の行動原理などなぜ僕が「考慮」せにゃならんのだ？
おまえの脳内は、なんでもかんでも「他者」ありきだな。
それを疑いもしない。
結局、おまえ自身が「他者」を考慮せずにいられないんじゃないの？
それを、他のヤツも「同じだろう」と思ってんじゃないか？
おまえは「違い」を見ないし、「疑う」こともしない。
＞おまきんさんがその断絶を守りたいのはよく分かったわ
＞それが「精神分析」なわけね。あんたの
違うだろう。
僕の精神分析は、結果的におまえとの「断絶」をぶち壊してる。
だぁから、「欲望」ありきの「精神分析」じゃないんだよ。
僕の「精神分析」は、僕の「意思」なぞ「考慮」してくれない。だから「分析機器」だよ。
ホント「好き・嫌い」「興味ある・ない」なんて「他者の介入」だな。
いったいどれほどの「他人」をその脳内に飼ってるんだ？
おまえの精神分析は対「正常人」用じゃないか？
キチガイ用には向かないぜ。
せいぜい、「正常人」のトラウマでも探してなさいwww
なんか、おまえいちいち人の「トラウマ」探そうとするよな。
なんか、あったのか？
おまえ、人の「トラウマ」を「どうでもいい」とか連呼しながらも気にしてるんじゃないか？ 探してるんじゃないか？
そんなにも「どうでもいい」「興味ない」を言いたがる症状ってなんだ？
おまえは、おまえの「精神分析」で割り切れないコトに対して、予防線を張ってないか？
どうしてそんなに、おまえの「精神分析」を守りたがる？
おまえは、人のトラウマを探しているが、実はそうすることで自分を語りたがってるんじゃないのか？
自身を語りたがる「欲望」を隠すために、「精神分析」を隠れみのにしてないか？
「欲望」を隠蔽してないか？
おまえは、どうして「欲望」を隠したがる？
誰かになんか言われたのか？
＞誰かになんか言われたのか？
それがおまえの「他者」か？
「欲望」を隠蔽するのは「正常人」にはよくあることだが、
おまえにとっては「精神分析」がそうだった、と。
大野さんが言う「代用品」か？
おまえは、他人の「トラウマ」を介してしか、自分を語れないのか？
他人の皮をかぶらなきゃ「欲望」を出せないのか？
裸のままじゃ「語れ」ない」のか？
まるで、「知恵」の実を食べた「人間」だな。
おまえにとって、「精神分析」は「服」であり、「他人のトラウマ」は「代用品」だな。
「王様は裸だ」と言ってやろうかwww？
また、「どうでもいい」って言うかwww？
身体中が痒い。
以前、ハスキーだと言われたことを思い出し、身体中にノミが這っているのを妄想した。あと、自分でおにぎり食べてる人ってのがこの前のおにぎりせんべいと結びついて『??？？？』ってのになってる、精神が（￣ ￣； 意味って本来、こういう現象からある現象を連想させるということなんじゃないだろうか。これは私にとっての本来かも知れないが、こうきたらこうなるのが意味であり、こうきてもこうならない時に瘡蓋のように笑いが生まれる、と。
正常人の意味は鎖のように繋がってるから怖くなる。水を飲むことに意味（生命活動維持のため、などの）を見出さなければ、科学とか発達しなかったんだろうｋじぇど。いったい意味化の先に何が詰まってんのかを思うと怖くなる。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ていうか、「あっち行」ってほしいならなら排除すればいいじゃん
それこそ模様みたいなのにすればいい。私の文字を
あんたの断絶もそれで守られるわけでしょ
何でしないの？
結局あんた捨てきれてないんじゃないの。白鳥になるよう言われていたあんたを
だから私の文字を意味化してるんじゃないの
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
http://www.senju.co.jp/consumer/resteye/damashie/list.html （だまし絵シアター)
こういうことなんじゃ無いか、それが好きだからとか興味あるからとかではなく、身体反応として見える。（好きでどう見えるか探そうとする奴もいっぱい居るだろうが、渦ではないのに渦に見えるなんてのはあんまり意識でどうにか出来ることではない。あんまり、だが、意識してどうにかなるだまし絵も多いし
＞おまきん
王様は裸だって言っても笑われるだけだと思う。
それがつまりは「王様は裸だ」に対する「どうでもいい」反応だと思う。この場合笑っては居ないが『どうでもいい』瘡蓋（どうでもいいの場合は、瘡蓋と言うよりバリアの方が近いか）が出来て…なんか無かったことになる（される）。すうっとボケとなって『王様は裸だ』発言は消えていく。
恐らく、それを体感的に理解してるからこその『ｗｗｗ』なんだろうけど（￣＿￣；
体調が悪くなるとelveを見たくなる、あー粥い。
『いっぱいいる』ってのは肯定の理由にはならないと思うんだけどなあ。
ユスリカとかいっぱい居るが、ユスリカを雇おうとする事業主なんて居ないでしょ。優秀なゲイとつまんねー男だったら優秀なゲイの方が存在価値があると思うのだが、多数派で居るってことは能力的な差や知性をどうにか出来るほど価値のあることなのだろうか。
眠い、かゆい。
つまんねー男にも、つまんねーという存在価値がありそうな気はする。適材適所なんで。ドアに純金を使ったら重すぎて苦労するだろうし。
＞王様は裸だって言っても笑われるだけだと思う。
笑うかどうかは、他人のすることだからなぁ。僕のことじゃないし。
だからこういう考えは思いつきもしなかったわ。
僕が「王様は裸だ」と言ったときに、他人が笑うかどうかなんて考慮できないよ。
「欲望」という裸が透けて見えるのに、「精神分析」という「服」を着て隠してる気になってるから、wwwを付けたんだがなぁ。
他人が僕の発言を無かったことにするかどうかは、考慮してないよ。
僕は僕の勝手に「観察」して「考察」して「指摘」してしまうだけ。
まぁ、僕もからかっている部分はあるがな。
それを、他人が無かったことにしても構わんよ。
無かったことにされようが、僕は勝手に「王様は裸だ」と言う。
もっとも、僕の病気（性質）を無かったことにするなら、棒か何かでブッ叩くけどな。
気の持ちようですよ(`・ω・´)
>http://www.senju.co.jp/consumer/resteye/damashie/list.html （だまし絵シアター)
あー。なるほど
てか最近の製薬会社ってこんなコンテンツ設けてるんだ
>「欲望」という裸が透けて見えるのに、「精神分析」という「服」を着て隠してる気になってるから、wwwを付けたんだがなぁ。
あんたが勝手に欲望を裸だということにしてるだけだと思うけど
私の欲望は既にさらけ出している
あんたには他者がないから分からないだけ
＞私の欲望は既にさらけ出している
＞あんたには他者がないから分からないだけ
さらけ出してるなら「裸」じゃん。
おまえに「他者」がいるってんなら、「精神分析」で他人のトラウマ探してそれをダシにしてることは変わらねぇじゃん。
だったら、隠してるじゃん。
透けて見えるけどな。
おまえ「〜したい」と自分の口から言ってねぇじゃん。
すべて「精神分析」をを用いて、他人のトラウマをダシにして、「隠喩」という「文学」が代弁してたじゃん。
おまえはいつもこう言う。
「あんたが〜したいとおもってんじゃないの」
とな。
これこそが、「隠喩」だろ？ たぶん。
すべておまえが「「他者」がこうであってほしい」という隠された「欲望」だろ？
なら「隠してる」だろ。
透けて見えるけどなwww
＞あんたが勝手に欲望を裸だということにしてるだけだと思うけど
＞私の欲望は既にさらけ出している
＞あんたには他者がないから分からないだけ
なら、おまえの「精神分析」は「分析」になってねぇんじゃねえの？
「分析機器」が「欲望」なんて「他者」を持つかよ。
おまえの「欲望」の「代弁」じゃん。 「隠喩」でなwww
おまえの「精神分析」は「文学」だよな？
＞>「精神分析」の「文学化」か。
＞まさにそれなんじゃない
って、おまえが言ってたんだから。
じゃあ、おまえがやってるのは「分析」じゃなくて「物語化」じゃん。
おまえが「他人のトラウマ」をダシにして、自分の「物語」を「妄想」してるだけじゃん。
おまえは自分の「物語」を他人のせいにしてるだけじゃん。
じゃあやっぱ「隠してる」じゃん。 違うか？
「欲望とは他者の欲望」なんたらというヤツか？
おまえが
＞あんたには他者がないから分からないだけ
というなら、おまえには「他者」がいるんだよな？
つまり、おまえの「脳内」の「他者」が「精神分析」を使って、おまえの「欲望」を「他人」に押し当てているんじゃねえの？
どこまでいっても「他者」なんだから、そら、おまえは自分の「欲望」を「他者」に押し付けるわな。
これってやっぱ「隠してる」んじゃないか？
「精神分析」って「分析」するときに「他者」を介入させるのか？
僕が研究室にいるときに、使っている「分析機器」が「わたしは欲望しています」なんて言ってる声、聞いたことないけどな。
「分析機器」は、ただ「分析」するだけ。
じゃあ、おまえは「精神分析」なんて、してなかったのか。
おまえははじめから「欲望とは他者の欲望」なんたらをしてただけだったのか。
なんだそうだったのか。
じゃあ、おまえは「大野さんタイプ」の人か。
分析家じゃなくて、文学家の方ね。
なるほど、わかった。
まったく、「隠喩」は分かりにくいぜ。
＞僕が「王様は裸だ」と言ったときに、他人が笑うかどうかなんて考慮できないよ。
＞「欲望」という裸が透けて見えるのに、「精神分析」という「服」を着て隠してる気になってるから、wwwを付けたんだがなぁ。
他人が僕の発言を無かったことにするかどうかは、考慮してないよ。
＞僕は僕の勝手に「観察」して「考察」して「指摘」してしまうだけ。
なるほど。
それで何度も何度も観測したことがらを言ってしまうのか。
センサーみたいな印象を持ったよ。
＞無かったことにされようが、僕は勝手に「王様は裸だ」と言う。
ここにもセンサーな印象を持った。
せいぜい、「自分」のトラウマでも探してなさいwww ＞せいぜい、「正常人」のトラウマでも探してなさいwww
>http://www.senju.co.jp/consumer/resteye/damashie/list.html （だまし絵シアター)
そういやあ、ロルシャッハだったかのインクの染みが何に見えるかテストみたいなんあるじゃん。
あれってかなりその人の性質が判るような感じがしたな、今。繋げる能力や欲望する能力が高いと色んな物が見えそうだ。心霊写真なんかもそんな感じがする、ホラー好きな女子って大体エロかったし。
＞あんたには他者がないから分からないだけ
なら、それは僕の「断絶」じゃん。
僕の「断絶」は「どうでもいい」んじゃなかったの？
なんで、コメントした？
おまえの「どうでもいい」はホントに「どうでもいい」になってるか？
それとも、おまえも「分析機器」だというのか？
でもおまえ、自分で「欲望」って言ってるよな。
あぁ、わかった！
もしかして、おまえの「どうでもいい」「興味ない」は、いちいち口に出すことで、
相手に「わたしの「どうでもいい」「興味ない」ことを発言するな」という、おまえの「他者」が作った「ルール」を強制してるんじゃないか？
おまえの「どうでもいい」「興味ない」はそれを言う「他人」を「許さない」んじゃないか？
おまえの「望んだとおりの「他者」でいろ」という、「隠喩」じゃないか？
だからいちいち口に出すんじゃないか？
これがそうじゃないか？
＞あんたの欲望なんてどうでもいいんだけど
＞勝手に守ってればいいじゃん
＞それを私があんたに代わってなじってやってるだけ
「どうでもいい」なら、なんで「他人」に代わって「なじる」なんてことするんだ？
これ、「他人」の欲望とは限らない。 おまえの「欲望」じゃん。
＞あんたに代わって
というのが「他人」ダシにした、おまえの「隠れた」「欲望」じゃん。
やっぱ、おまえ「隠してる」じゃん。
透けて見えるけどなwww
なら、やっぱりおまえは、「知恵の実」を食べた「人間」じゃん。「大野さん」じゃん。
ん？
もしかしておまえは、なりすました「大野さん」か？
一度、「知恵の実」を食べたなら、糖質にでもならない限り、もう元には戻らないと思うぜ？
「欲望」を「他者」に押し付け、「隠蔽」し続けると思うぜ？
透けて見えるけどなwww
おまえの「欲望」は「なりすまし」か。
「他人」の「トラウマ」を探しては
「美術」に「なりすまし」
「概論」に「なりすなし」
「精神分析」に「なりすまし」
「文学」に「なりすまし」
「どうでもいい」に「なりすまし」
「他者」に「なりすまし」
そうやっておまえはむき出しの「欲望」を「隠蔽」し続ける。
それが「おまえ」じゃないか？
透けて見えるけどなwww
そうやって、「なりすまし」が「欲望」になる。
まさに「欲望とは他者の欲望である」なんたら、だ。
もしかして、「なりすまし」じゃない「欲望」こそが、おまえの「対象a」とやらじゃないか？
でも、おまえ、そこには行かないだろ？
おまえの「どうでもいい」は、「対象a」とやらを「避ける」ための「言葉」じゃないか？
やっぱ「普通の人」は、たいがいが「精神分析」の才能がないわ。
elveさんのほうが、よっぽどマシ。
結局、「普通の人」は「精神分析」を、自身の「欲望」の「代用品」としてしか用いないからな。
「分析機器」にはなれない。
おまえがなんで「対象a」を避けるのかは、わからんがな。
なんかあったんだろうねえ
どうでもいいことをどうでもいいと
丸めちゃう自分はまだまだ正常だなぁと一安心www
仮定だ聞いているとガンガン仮定義して
「分かったぞ！！」になるおまきんさんは苦手www
こっちがターゲットにならなくて良かったwww
> 『いっぱいいる』ってのは肯定の理由にはならないと思うんだけどなあ。
いっぱいいる、と多数派は違うかなぁっと思った
鬱患う人が多くても、鬱なんかに関わりたくないってのが多数派っていうかさぁー
えー俺脳内！？www
＞仮定だ聞いているとガンガン仮定義して
＞「分かったぞ！！」になるおまきんさんは苦手
僕の「仮定義」が違うって言うんなら、「違う」って言えばいいのにな。 なんで言わないんだろ？
だから「？」や「もしかして」を付けてんだけどな。
「違うか？」と言って相手に聞くこともあるし。
「違う」と言わなかったり、答えなければ、僕は勝手にやるだけさ。
> 僕は勝手にやるだけさ。
まぁ、条件反射だと言われれば仕方ないw
＞「分かったぞ！！」になるおまきんさんは苦手
僕の「分かったぞ！！」も違うっていうなら、そう言えばいいのに。
もっとも、どう違うか説明しなかったら、僕の方から勝手に突き詰めるけどな。
「分析」「考察」「仮定義」するときは、相手の「コト」なんか「考慮」できないぞ。
まーだいぶなれたので大丈夫w
まぁ、そうでない時でも「考慮」してないことも、ままあるだろうが。
まぁ、「考慮」に不具合があるヤツとでも思ってくれ。
それを「甘えんな、小僧」と言っても構わん。
まーお互いの構えがだいぶ合ってきたって事でwww
そーいえば、僕のことを「苦手な人に似てる」って言ってたが、
ソイツにも「慣れた」のか？
なれない！ ダメだねぇ。
そういう人もいるよねぇ(；´Д｀)
最近はだいぶ減ったんだけど、こう、会話中に私が話そうとしてることを
「いやちょっとまってわかった」って遮って
自分の知識や妄想押しつけてくるんだよねー(；´Д｀)
本人はソレは「ネタ（冗談）」で
どうもこっちを気遣ってくれてるらしいのがよりいっそうダメなんだよねぇ
男の子にありがちな「俺すごい」アピールとかもうざくてねぇ
悪い人じゃないんだけど苦手よぅぅ(；´Д｀)
じゃあ、elveさんは、相手の「愛」が「ダメ」ってことじゃん。
それで這い上がれるのか？
這い上がったその先にあるのは、相手の「愛」にあふれた環境なんじゃないのか？
「相手」が「妻子持ち」だからいいんじゃね？（今更道徳www
這い上がった先では下痢してる予定www
だからその人は奥さんと超ラブラブだったのに子供生まれてちょっと寂しくなってソレを私という代用品でどうにかしようとする
別の人は鬱病でセックスレスの彼女との寂しさを私という代用品でどうにかしようとする
私も大変なのであるwww
まぁ私も（元）夫が家族になってしまってセックスレスになった不満をどうにかしたくて代用品求めてるのかもしれんがな
寂しさは共鳴する
なんで、elveさんトコには、いろんな人が寄ってくるんだろうな？
勝手なこと言いやすいんじゃない？
私も勝手なこと言ってるしwww
ぶっちゃけ、脂さん来てからだけどwww
トコってweb的な意味じゃないなら
私が寄って行ってるのもあるだろうなぁ
・・・・・・人間好きなんですよ
苦手でも嫌いじゃないもんなぁ
一時的に人を嫌いになることあるけど、寿命縮む感じだし
僕とはまるで逆だのう。
僕は
「もし、一時的にでも人を好きになってしまうことあれば、寿命が縮むだろう」だなぁ。
スキゾとは相性悪いぜーwww
＞最近はだいぶ減ったんだけど、こう、会話中に私が話そうとしてることを
＞「いやちょっとまってわかった」って遮って
「ちょっとまって」って言ったなら「遮る」ことになるかもしれないが、そう言ってないなら「あ、それもしかしてこういうこと？」ってしゃべりだしてるだけで、聞かなくてもいいんじゃね。
わたしそういうこと多いぞ。「あ、これはこういうことか」と思いついたら会話のテンポみたいなの考えずしゃべる。ここがまあ空気の読めなさなんだろうが。
まあ「仮説」も「妄想」なんだけどさ。要するに「転移」「投影」があるかないか、欲望の症状として「妄想」しているかどうか、の違いなんだよ、「代用品」との違いは。
もし科学的な態度による「仮説」も「代用品」と言うなら、大野さんが提唱した意味での「代用品」とは意味が少し変わってくる。そもそもありゃ「男は女を代用品としてしか見ない」って文脈だろ、つまり「欲望の症状の結果としての妄想」という意味が含まれている。
やーほら、「いやちょっとまってわかった」の後が、
自分の代弁になっていればショートカットになるんだけど
全力でちげーよ！！ ってのが多くてなwww
大便●ヽ(゜∀゜)ノ● ウヒョー
そして相手に悪意がないのも分かるので
「ちげーよ！！」ってツッコミも入れにくいというwwww
仮に、おまきんさんが相手を科学的な態度で観察し仮説を述べていることを「代用品」と言っていて、それを「男は女を代用品としてしか見ない」という文脈の意味で言っているのなら、「おまきんさんは私を欲望している」って意味が含まれることになる。
被愛妄想ではあるな、こう考えると。
あ、もちろんこれも仮説、っていうより理論上こうなるって話。
＞自分の代弁になっていればショートカットになるんだけど
それはむしろお前の方が「私の言いたいことを代弁して」ってことだから、お前の方が「その仮説は「投影」であれ」って言っているわけだから、相手を欲望してるってことになるべよ。
別に精神分析はクライエントが言いたいことを代弁する会話術じゃないべ。
本当に言いたいこと（無意識）を理論化する学問ではあるが。
理論化と物語化の違いはあるだろうな。
物語を理論化したらつまらないだろ。「自分の本当に言いたいこと」という物語が理論化されると「自分はつまらないと言われている」というように感じるだろう。
ここが精神分析の嫌われているところでもあろうよ。
あれだ、元旦那がうさぎについてメルヘンなこと言ってお前が現実的なこと言ってむっとされた、とか言ってたじゃん、それと同じ。
「精神分析とはペストである」なら、そのときお前は旦那にとってペストだったと。
＞仮に、おまきんさんが相手を科学的な態度で観察し仮説を述べていることを「代用品」と言っていて
あぁ、違います。
「相手を科学的な態度で観察し仮説を述べていること」自体は「代用品」ではない。
ｋさんや大野さんみたいな「精神分析」をしている人が、それ自体を「欲望」の「代用品」と言ったのです。
そうじゃない、「代用品」にしてない人もいるかどうかはわかりませんが、
中坊俊平太、大野さん、ｋさんと、僕が今まで見た「精神分析」を用いる人はみな、それを「欲望」の「代用品」としていたので。
> 相手を欲望してるってことになる
いつだって欲望してるよ！！
ショートカットにならないから、この皮じゃなかったってだけw
あ、ごめん、
＞仮に、おまきんさんが相手を科学的な態度で観察し仮説を述べていることを「代用品」と言っていて
「おまきんさんが相手を科学的な態度で観察し仮説を述べているとして、そのこと」を「代用品」と、仮に【elveさんが】言っていて、って意味でした。
＞中坊俊平太、大野さん、ｋさんと、僕が今まで見た「精神分析」を用いる人はみな、それを「欲望」の「代用品」としていたので。
脂さんのは、「代用品」ではないように見えたが。
＞「男は女を代用品としてしか見ない」
大野さんが「精神分析」を「欲望」としてるので、「代用品」とは「欲望の代わり」だと思いましたが、違いましたか？
最初そういう妄想が走って拒否感強かったのかも
＞「代用品」とは「欲望の代わり」だと思いましたが、違いましたか？
わたしもそう解釈してたよ。大野さんの記事読んだときから。いわゆる「投影」って奴だと。理論的に言えば、だけど。
おまきんさんはインプットに反応しちゃうと自動的に
「分かったぞ！！」になる人だってのにだんだん慣れてきたの（笑）
おまきんさんが脂さんに敬語で違和感が酷いwww
＞ショートカットにならないから、この皮じゃなかったってだけw
その皮に不純物が混じってるから「これも違う」ってなるんだよなあ、わたしは。
だからわたしの皮は「物語」ではなく「理論」であってくれれば、と思う。いやそうあったことがないからそうなったときどう思うかわからないが。
少なくとも精神分析の「せ」の字も知らなかった高校時代は、数学の証明問題を「整形手術」と言っていたが。
＞「おまきんさんが相手を科学的な態度で観察し仮説を述べているとして、そのこと」を「代用品」と、仮に【elveさんが】言っていて、って意味でした。
どこのコメントでelveさんは、そう言ってたんだろう？
このブログ、たまにコメントが後になってから表示されることもあって、いちいち一旦オフラインにしてからまたアクセスしないと見れないコメントがあるようなので。
僕が見落としてたのかもしれないが。
私は自分に合わない皮も大事にしすぎて重荷になってるなぁ(；´Д｀)
人生×ゲーム（罰ゲーム）って感じだぁぁ(；´Д｀)
> どこのコメントでelveさんは、そう言ってたんだろう？
おまきんさんに似てる気がして苦手だって人が私のこと好きなんだって話から
私がおまきんさんの態度を代用品を求めてると捉えるならって話かな？
私がおまきんさんの態度を代用品として私を求めてると捉えるならって話かな？
＞おまきんさんが脂さんに敬語で違和感が酷い
だから、大野さんトコでも言ったが「正常」でない「個体」は、僕にとって「怖い」んだよ。
警戒態勢をとってるんだよ。
だから、脂さん、ちょびさんは「怖い」。
日本語難しい(；´Д｀)
> だから、脂さん、ちょびさんは「怖い」。
ワロタwww
＞私は自分に合わない皮も大事にしすぎて重荷になってるなぁ(；´Д｀)
そら「代用品」ってのが「投影という欲望の症状」であるならば、simplemindさんなんかが明言していた「私なら」という一語が裏に隠されたものだからな。
細胞一個一個まで考えたらそいつがわたしであることはありえないだろ。
＞> 『いっぱいいる』ってのは肯定の理由にはならないと思うんだけどなあ。
＞いっぱいいる、と多数派は違うかなぁっと思った
＞鬱患う人が多くても、鬱なんかに関わりたくないってのが多数派っていうかさぁー
＞えー俺脳内！？www
うーん、○○なんていっぱい居るってことで、自分を肯定する言葉があることから、いっぱい居ることは肯定されることなのかな? とか思っていた。
『鬱なんかに関わりたく無い人なんていっぱい居る。だから(←この“だから”が解らないが、よく聞くので付け足した)私も鬱に関わらない』とか。
いっぱいいるってのと、多数派と言うのとはまた違うのか? よく解らない(￣ ￣；
なんか差別がどーちゃらの話に戻るけど、差別をしない派が流行っているだけで、そういう人たちは実際に差別を受けている人とはあんま関わりが無いように見える。その人の中で普通とされている人々に媚びているだけな気がする、そういう感じを幼い頃にされた自閉症療育で持った。療育をしている側とかそれ界隈はなんか、私を見てなかったなあーって言うか……。あとこの『見てない度』は植物や動物の方が大きいけど。普通(よくいる)の人間は、植物や動物のことを話しながら人間のことを見ている、なんか切花を丁重に扱ってたら『花が喜んでいる』なんて表現する奴がいたわ。その時は、ぶった切られてんのに喜ぶも糞もねーだろ； って思ったが、面倒なことになりそうなんで止めておいた。
＞私がおまきんさんの態度を代用品として私を求めてると捉えるならって話かな？
そうなのか。
いや、だから言ってるだろ。
＞「分析」「考察」「仮定義」するときは、相手の「コト」なんか「考慮」できないぞ。
って。
僕には「代用品」なんて器用なマネはできないぞ。
＞だから、脂さん、ちょびさんは「怖い」。
これ、おまきんさんはうちのブログコメでも言ってたよ。
http://aburax.blog80.fc2.com/blog-entry-679.html#comment2203
> 差別をしない派が流行っているだけで、そういう人たちは実際に差別を受けている人とはあんま関わりが無いように見える。
うん。んで、私なんぞはできれば差別にも被差別にも関わりたくないと思ってるよwww
あらまー
おまきんさんもずいぶん前から脂さんと絡んでたのねぇ
> 僕には「代用品」なんて器用なマネはできないぞ。
うん、ソレが分かってきたので平気になってきたのか
おまきんさんの構えが合ってきてるのか
まぁ、最初からみたらずいぶんコメント読むようになったよ(`・ω・´)
いや、ちょびさんよかコメント頻度は低い。
そもそもうちブログコメントは「独り言」の場であれ、とブログ主のわたしが言っているのだから、「絡む」ということにはならん。
ウチはもうちょい社交場的？ 喫茶だからｗ
> その人の中で普通とされている人々に媚びているだけな気がする、そういう感じを幼い頃にされた自閉症療育で持った。療育をしている側とかそれ界隈はなんか、私を見てなかったなあーって言うか……。
なんか切ないねぇ
> その人の中で普通とされている人々に媚びているだけ
のほうがよっぽど差別じゃんと思うが、実際に接するのだから
私みたいな触らぬ神に祟りなし的態度より親切なんだろうなぁ
虐めでも同じ様な事で悩んだなぁ(；´Д｀)
いじめというか「いじられるコ」に接する態度というか
実際的な意味では自閉症児を「見ている」んだけど、それこそ（本人はおそらく気づいてないだろうが）「私なら」という「代用品」としてしか見ていないんだよ。
実際的な意味では、自閉症児に話しかけるときは、「その子の目を見てしゃべらない」方が話を聞く、とママさんちで療育に関わってる自称教授が言っていた。
なんか、ハテナもアメーバも妙な空気がある。
自分(自閉症者、マイノリティとしての自分)が果物みたいな感じに扱われている感じが凄い； お前らのコミュニケーションのツールとして使われたくないんですけど(￣＿￣ll ってなる。マジョリティに向けて喋ってばっか(触れ合って)で、実際にマイノリティとは関わってない(触れ合って)無い奴がいっぱい居る不思議。
「怖い」のに、絡もうという気にはなってない。
ひとり言だったのだが、それをつい「身体」がしてしまったこと自体すら「怖かった」のだよ。
「背中がひりひり」とはそういうことだ。
崖の淵に思わず立ってしまったら、僕はそうなる。
「関わりたくない」みたいなことまで書いたと思うぞ。
webならずいぶんふれあってる気がするwww
アメーバもあるなあ。アメーバははてなより「女子社会」的だったからママさんちではよく「ツレションメス犬どもの溜まり場」みたいなこと言っていたが。
＞「関わりたくない」みたいなことまで書いたと思うぞ。
「侵入したくない」だった。
＞webならずいぶんふれあってる気がするwww
この場なんか特にそうだなｗｗｗ
＞なんか切ないねぇ
こっちは切ないと言うか、疲れるって印象だったけどな；
『お前らの印象論に対して適切に振舞う場』って感じだった、私にとっての自閉症療育の場は。で、これを覚えて日常的にそうしていると、やがて二次障害に発展すんのかな? とも思う。(一般的な語義で行くと)自分を演じていると気が触れるでしょ、そんなイメージ。
> こっちは切ないと言うか、疲れるって印象だったけどな；
お、乙(；´Д｀)
そういうわけで、もう寝るノシ
＞こっちは切ないと言うか、疲れるって印象だったけどな；
まさにこれだと思うぞ。
http://aburax.blog80.fc2.com/blog-entry-785.html
このジャニ親の子供は自閉症ではなかろうが、正常人だって「親の印象論に対して適切に振舞わされ続けて」病む場合がある。
ああ、まさにそれです。
そういうわけで(なんか使ってみたくなるの、何でだろう?)、おやすみなさい。
子供とか被差別者とか被害者とか女とか、脳内弱者に優しくしてますアピールってのはなんかバカ左翼（実は定義が良く分かってない）って感じ
アピールしやすくしてあげるアピールで対抗？www
若い子が右翼化してるってのは社会に対する反発なのかもかも？
そろそろ移動しないとな＞コメント