移動前ブクマページ: https://b.hatena.ne.jp/entry/s/elve.hatenadiary.com/entry/20110625/1308995162
＝＝＝＝ここから追加＝＝＝＝
からココに来た方へ
以下の文章で、sweet_flagさんがツイートを削除したような表記をしておりますが
私の確認不足でした。sweet_flagさんにお詫び申し上げます。
また、ここ数日のコメント欄にsweet_flagさんがツイートを削除した事を前提としたような発言がありますが、すべて私の妄想であり、現実のsweet_flagさんには一切関わりのないことです。不快かとは思いますが削除しないこと、お許しください。
大変申し訳ありません。
＝＝＝＝ココまで＝＝＝＝＝
6/12
太字は引用者による。
強姦魔に強姦出来る隙を与えているのではなく、セックスするかしないか問いやすいようにアピールしているんだ、って言うのを何回も言ったけど何回も言うわこれからも。Sun Jun 12 16:44:50 via web
6/13
6/14
6/23
@AntiSeptic また仄めかしですか。いい加減にしてください。問題のtweetは削除などしていません。 http://t.co/gsgxk2j見れないのは私の責任ではありません。あなたの勘違い発言削除してもらえますう？わかりますか？間違った発言は訂正謝罪し削除してください。
2011-06-23 23:56:01
リプライしなければ何を書いても良いとどっかで聞いて思い込んでいるのかもしれませんけど、私の事が書かれている以上私がそれに反論したり訂正や謝罪を求めるのは当たり前の事ですよ？私がtweetを削除したなどと、根拠のない間違った情報を tweetしたんですから。@AntiSeptic
2011-06-24 00:10:24
けしてるじゃーん！←確認中消してるけどすぐに同じツイートがなされており、確認もせず誤解していました。すみません。
著者について
消毒が記事書いたときには１つめの発言が残っていた＝同じ事2回言ってたってことか？
何度も言う、を実践するために定期的にポストしてるんだったら面白い子だと思うが何故1つ消したのかというのも余計気になってしまうw
写真キモイので引用方法変えた
これ意味わからないのだがタイムスタンプが違う、って話？
同じ発言が12日と13日にあって、AntiSepticが引用してるのは12日の方で見れなくなってるから削除し照子とを指摘したら、13日の方のurl貼って「問題のtweetは削除などしていません。」といってるって話。少なくとも1つは削除しててソレの説明もなく「私がtweetを削除したなどと、根拠のない間違った情報を tweetした」「間違った発言は訂正謝罪し削除してください。」といっている。
照子ー
なんで、15日の時点で12日の発言が残っていたのかはid:AntiSepticに聞いてみようwww どうなん？
15日の記事って何か自分の環境に保存したモノから引用したの？
お互いの発言削除してるのかよくわからんが、にらめったーから見たAntiSepticのツィートも見つけられない。ツールが使えてないだけか？
前後の発言も見てないので何で2つ発言して1つ削除してるのかよく分からん。
twitterって日時指定で呟き抽出できる機能有るの？
照子おおおおおおおおおおおお。
わたしもツイッター知らない。
でも思ったが、
＞Sun Jun 12 16:44:50 via web
で、今は
＞6月13日 webから
ってなってるわけだから、タイムスタンプを日本仕様に変えただけじゃね。
ツイッターの（昔の）デフォがタイムスタンプがアメリカ標準時で時差があるってのは知ってる。
昔ほんのちょっとだけやったから。
時間のとこクリックしたら個別ツイートのpermalinkが出るけどツイッターは鯖ケチってるからよく見えないことがある。
つか今のツイッターの自動つぶやきログ更新ってすげー鯖に負担かけてそうなんだけど。いや見ている人がいちいちクリックするタイプもそうとうな負荷だったんだろうが。
２ちゃんねる運営よく馬鹿にされるけどあの巨大なトラフィックをここまで快適に維持させているのはもっと褒められていいと思うんだ。
twitterのツイートのIDでユニークなんだよね？
12日：79952308540157950
13日：79952308540157952
何だよなぁ。何か仕様で変わったのか？
AntiSepticが日本仕様じゃないからIDずれてるとか？
消毒の罠か！！？
あーURL変わってるのか。
12日のつぶやきと13日のつぶやきが同一のモノだとすると
AntiSepticの引用ミスか！？
秒数まできっちり9時間後に同じツイートするとは思えないしなぁー
クサバヤシさーん！！ 至急ご確認の上連絡くださいませー
これはもう、旗子さんに焼き土下座する準備www
79952308540157950のURLを使用しているのが今現在AntiSepticしか見つからないwww
http://twitter.com/#!/sweet_flag_/status/79952308540157952
は一応日本時刻6月13日1:44amらしい。
でもあの引用方法で間違えるって有るのかなぁ
9時間ごとに何度でも言うを実行するbotが設置されていたらちょっと面白いけどなぁwww
「Sun Jun 12 16:44:50」の日本時間でしょ？＞6月13日1:44:55
(1)>＞Sun Jun 12 16:44:50 via web
>で、今は
(2)>＞6 月13日 webから
(1)はAntiSepticの引用の引用で(2)は自分のPCでとってきたから
でも実際書き換えたとしても二個だから直後には書き直してるんじゃね。
いやURLがどうやってつけられるのかしらないが。
書き直してまったく同じ内容というのもなぁ
なんかクサバヤシのミスの可能性が高い気がしてるwww（責任転嫁
ツイッターOMEEEEE！！！
ちくしょー、二重投稿になってるやんけ！
大事なことでもないのでかたっぽは削除と。
ってケースは。
ツイッターって日にちさかのぼって投稿時間設定できたりするん？
>なんで、15日の時点で12日の発言が残っていたのかはid:AntiSepticに聞いてみようwww どうなん？
知らんw
>ちくしょー、二重投稿になってるやんけ！
>大事なことでもないのでかたっぽは削除と。
だったら「削除などしてない」のまえに説明有りそうなもんだけどなぁ
どうなんだろうね？ まぁ、ずーっと確認中でもいいやwww
>AntiSepticが日本仕様じゃないからIDずれてるとか？消毒の罠か！！？
なんかGMT8:00 Pacific Time (US & Canada)になっとったわwww
あーでもものすごく罪悪感刺激されたので
脳内旗子さんに優しくできそうです
ありがとう、脂さん
>12日のつぶやきと13日のつぶやきが同一のモノだとするとAntiSepticの引用ミスか！？
なんでRTしただけで、そんなややこしいことになるの?
キミたちGeekはわけがわからないよwww
このタイミングで回答www
あーん、なんか私が嘘つきっぽいーorz
>これはもう、旗子さんに焼き土下座する準備www
どーでもいいよw あんな女www
9時間じゃねーの！？（どんどん謎がwww
いや、私は良くないので次のオナニーネタとしては焼き土下座ですねwww
＞なんかGMT8:00 Pacific Time (US & Canada)になっとったわwww
まあこれは予測通り。
AntiSepticが記事書いた時点では79952308540157950の方のツイートがあったんだよね？
あたし、算数できない！！
わたしよくわかってないんだけど旗子さんのそのツイートが削除されてるって言い始めたの誰なの？
（鏡像的）自我とはいわば幾何学で成立してるんだから幾何学ぐらいはやろうぜ。
わ・た・し
そういうわけで確認不足でAntiSepticにも勘違いさせて悪かったね。
旗子さんにはちゃんとお詫びエントリ書こう
λ….
焼き土下座乙。
火は焚いてやるよ。
なにがなんだかさっぱり分からんwww
でもクサヴァも「おめー削除しただろｗｗｗ」つったんじゃないの？
旗子さんはクサヴァにそう言われたと書いてるが。
こいつココのリンク張りやがったんですよー
AntiSepticが記事書いたときに確実にツイートがあったのなら
二重投稿であったとしても「見れないのは私の責任ではありません。」には抵抗感じるなぁ
AntiSepticがなんかのミスでURLミスって記事あげたなら私は釣られたことになるwww
あの引用方法って何かツール使っててURLミスってたら画像とかでないとかそういうのないのぉぉ＜悪あがきwww
もともとちゃんと読みもせずに言葉だけに反応した私が一番悪いのだけどなっ
まぁ、そのなんだ、もうちょっと待ってくれwww＞詫びエントリ
何をわびるのかのポイントがしぼれねぇ
＞あの引用方法って何かツール使っててURLミスってたら画像とかでないとかそういうのないのぉぉ
そういやクサヴァって引用何かツール使ってんの？
ツール使ってたらURLミスるってことはほぼないとは思うが。
やきどげざっ！
やきどげざっ！
火にかけられる魔女の周囲で興奮する民衆の中にも魔女はいる。
いやむしろ火にかけられているその瞬間が、魔女の最大の奥義である呪いなのだ。
このとき民衆は魔女に近しい存在となっている。
＞二重投稿であったとしても「見れないのは私の責任ではありません。」には抵抗感じるなぁ
だがさ、二重投稿であってもなくても、クサヴァのdisに反応して削除→再投稿じゃないのは確実なのじゃないんけ？ 14日なんだから。
いやツイッターって昔の日時で投稿できる機能あるのかしれんが。
でもそれにしても、URLから見ても数日後に割り込み再投稿って可能性も低いだろ。
お前が問題にしていたのは、「クサヴァにdisられてツイートを削除した」ってことだから、二重投稿だったら、成立しないじゃん。
昔AntiSepticか誰かにああいう背景の画像ごと引用するサイト教えて貰った気がするが忘れてもーた
本人に確認するしかないのか。たぶん向こうも呼ばれたくないだろうしIDコールとか控えてるんだけどなぁ(；´Д｀)
あの手の女子は余計なことを言わないで「ごめんなさい」とだけ言えば「誠意のこもった謝罪」だと思ってくれるので（大野さんの謝罪も余計なことごちゃごちゃ書いたから「誠意がない」と言われたのだと思う）、まず最初に「ごめんなさい」と言ってくれば。
そのあとしばらくして質問すればよい。
料理だって煮込み時間ってものがあるっしょ。
やきどげざ見たいの！ グロ動画見たいの！
http://d.hatena.ne.jp/AntiSeptic/
ここに張ったBlackBirdのTweet画像をクリックしてみいや。
https://twitter.com/#!/sweet_flag_/status/79952308540157950が存在しないことは確かw
ああうん、URLが違うのは引っかかるがな。
だからそんなツール使ってるの？ と聞いている。タグ手打ちではないだろ？
http://twitter.com/#!/AntiSeptic/status/80630562305490944
がブログ記事より先にその発言についてクサヴァが言及したツイートなんだが、6月14日10:39pmだよ。
BlackBird使って引用してるから記事書いた時点（いつだか知らんが）で末尾が「０」のほうのつぶやきは存在してたって事ね。
二重投稿説が濃厚っすね。
私には
> お前が問題にしていたのは、「クサヴァにdisられてツイートを削除した」ってことだから、二重投稿だったら、成立しないじゃん。
って事の方が大きいかなー
結局流れちゃんと見てないくせに単語に反応したのが敗因だわー
AntiSepticがちゃんと相手のツイート見てないのは私の責任じゃないわよー(；´Д｀)www
文系男子面倒wwww
id:AntiSeptic このブログからこの件でリンクしたの2つだけだよね？
＞文系男子面倒wwww
わたしもブログで言ってる少年ジャンプくんでそれを痛感したｗｗｗ
こいつなｗｗｗ
http://yokato41.exblog.jp/
>タグ手打ちではないだろ？
ない。当該Tweet上でツールバーに登録したボタンを押せばコードが出るのでコピペ。
http://media.twitter.com/blackbird-pie/
>がブログ記事より先にその発言についてクサヴァが言及したツイートなんだが、6月14日10:39pmだよ。
旗子が書いた直後にそのTweetを発見したわけではない。
タイムラグがあるのは当然。
その間、突っ込む奴がいなかったことの方が問題wwww
書く奴も読む奴も何も考えないwww
>このブログからこの件でリンクしたの2つだけだよね？
リンク? TweetのことだったらYes.
わたしも自分のブログで数百のコメントをほとんど自分だけでしたことがあるが、二重投稿したら条件反射的に削除するな。何削除したかとか覚えてない。
つか二重になるとき重くなるだろ、そのいらいらの憂さ晴らし的な意味で「こいつ消し去ってやる」的な感じで削除してるかも。
この件で妄想するのもうやめるぅー
トラウマいじりすぎだし現実逃避楽しいけどやめるぅー
＞旗子が書いた直後にそのTweetを発見したわけではない。
＞タイムラグがあるのは当然。
いや、そうじゃなくて、12日であっても13日であってお14日はそのあとだろ、ってこと。
14、15日にはまぼろしの79952308540157950のツイートがあった、ってことだ。
だとしたら、クサヴァに指摘されて二重投稿に気がついて消した、とかかな。
それともツイッター側に圧縮で二重投稿は自動で消えるとかあんのかね。
> それともツイッター側に圧縮で二重投稿は自動で消えるとかあんのかね。
そんなのあったら更に焼き土下座だわー(；´Д｀)
>いや、そうじゃなくて、12日であっても13日であってお14日はそのあとだろ、ってこと。
ああ、なる。
AntiSepticにも誤解させてすまんかったのー
まあまとめとしては、旗子さんがクサヴァやelveさんの指摘を受けて当該ツイートを意図的に削除し再投稿した、という可能性は非常に低い、ということだけ。
>AntiSepticにも誤解させてすまんかったのー
当初のTweetが消えているのは確かなのだから、それをもって「何度でも言うわ」を笑うのは可能w
それでよいwww
＞当初のTweetが消えているのは確かなのだから、それをもって「何度でも言うわ」を笑うのは可能w
え、なんで可能なん？
> 脂さん
ですね。
> AntiSeptic
君はソレでよいwww 私は切腹気分であるwww
何を「笑う」のかがわからん。
AntiSepticがこの削除の件で反論できるとしたら「見れないのは私の責任ではありません。」「私がtweetを削除したなどと、根拠のない間違った情報を tweetした」の部分くらいかなぁ。あとは何があっても「「何度でも言うわ」を笑うのは可能w」なんでしょ、君は(；´Д｀)
あと、twitterにツイートが自動で削除されるような機能があるならAntiSepticがこの削除の件では反論できないと思う。
私が知る限りでは自動削除やログ圧縮的なモノはないはず。
詳しくないんだけどさwww ちょいググって調べた感じだとないって事ね。
二重投稿に気づいていなかったとしたら消毒さんに指摘された方だけ消したけし忘れの可能性もあるのでは？
＞「見れないのは私の責任ではありません。」
これも反論できんだろ、二重投稿なら。
道具の不具合で二重投稿を消すのはなんら問題ない。消したはずのURLを指して「見れないのはお前のせいだ」とか言われてもどうしようもないだろ。
「私がtweetを削除したなどと、」の部分は可能だろうな、二重投稿を削除したのなら。
＞消毒さんに指摘された方だけ消したけし忘れの可能性もあるのでは？
なら、旗子さんの内面において「クサヴァの指摘により当該ツイートを消そうとした」という事実はあった、となるが、内面なんてどんな科学を持ってしても証明できないからな。
精神分析はその「まずもって絶対無理」な証明をやろうとしてる学問ではあるが。
> 通りすがりさん
すんません、何を言ってるのかがちょっと(；´Д｀)
> 脂さん
見れないのは削除したから。
だけど、二重投稿したお前が悪い、とは言いたくないし
言われたくない。
ただ一応原因ではあるから引用した時点で残っていたら
引用してない方を削除してくれてもいいだろうって感じかなぁ。
反論にはならんか
クサヴァはelveさんという自分のファンがした旗子さん攻撃に都合のいい指摘を利用しただけなんだろうが、elveさん的には、旗子さんの心が問題だったわけだよ。
「あなたクサヴァの指摘を受けて消したんじゃないの？」という。
その内面を証明するのは難しいよ。
精神分析ですらも。
精神病も精神分析家も等しく、その人の口先だけではない心、またその人自身わかっていないその人の心たる「無意識」を知りたがる。
つまり精神病者も分析家もやろうとしていることは同じ。
精神分析家には「欲望は文字通りに捉えられなければならない」というルールがある。
これは分析家の精神病に対する防衛だ、ということ。
ああ、消し忘れってことか
＞見れないのは削除したから。
でも「責任」ではないだろ。「責任」とは自分が自分の行動を認知して行った結果だ。だから「心神喪失状態」は「責任能力がなかった」となる。
だからもー私は焼き土下座しかないわけですよ。
恣意的な材料で勝手に妄想しまくったんで。
「過失」ではあるかもしれないがな。
新規時にも書いたがelveさんにムラムラしてきたので男性キャラ的になってるかもしれない。
まぁ、二重投稿であるかどうかも確実ではないけど
とにかくもう、私は申し訳ない気持ちで一杯なので
何か別の話題でも探してきたいwww
そうか、焼けてる女が好きか・・・（何か違う
＞焼けてる女が好きか・・・
燃えろ、いい女！
グロ画像愛好家としては焼死体ってつまらないんだけどね。ほんと焦げてるだけだから。
死蝋が一番ぐっとくる。
＞何か別の話題でも探してきたいwww
わたしはムラムラしてるので続けたい。
続けたいって言われてももうネタ切れだよー
すべては私の脳内妄想だったわけだしwww
「焼き土下座」って単語がスイッチだったな。
わたしよく爪とか髪とか焼くし。
一回ナグリで想いっきり指叩いて、爪と指の間に血がたまって（一ヶ月ぐらいじんじん痛かった）、爪がぽろっと取れたことあるんだよな。
乾燥した血が5ミリくらいの厚さでくっついてんの。
それ焼いたら鉄臭かった。
しばらくある指だけ爪なしだった。
＞続けたいって言われてももうネタ切れだよー
じゃあ赤い靴で踊れよ！
まあいいけどな。
あとお前が旗子さん批判してたのは「クサヴァに指摘されて当該ツイート消した」ってことだけじゃないだろ。
「印象操作」って奴。
まだまだケンカのネタは残っている。
踊れ踊れ赤い靴。
その赤は火の赤だ。
焼かないでー えだーげー(´；ω；｀)ブワッ
今日はもう寝ます寝ます。
おやすみなさい。
わたしはどうやっても人間を愛せないが、死体なら抱きしめてやることができる。
おやすー。
>え、なんで可能なん？
は? 「何度でも言う」との宣言を自分で取り消しているからに決まってるじゃないのw
>あの手の女子は余計なことを言わないで「ごめんなさい」とだけ言えば「誠意のこもった謝罪」だと思ってくれるので
ンなこた最初から分かり切っていたこと。
だから「余計なことを言」ってからかったんじゃねーのw
このような態度は「女は感情的生き物」云々という言辞を後押しする。
「チューショーされたチューショーされた」と喚くだけで自らの利敵行為については一切触れようとせずに反論から逃げていることも同様。
旗子のやっていることは、いちいちMisogynyを強化しているだけ。
そこを嗤っているのに、全く気付いていないw
＞だから「余計なことを言」ってからかったんじゃねーのw
そうなのか。さすが長年の大野ファンは違うな。
でも例の件でメールしたけどまじで体調壊してたし、「からかう」って状態じゃなかったと思うがな、大野さん。
あ、大野さんすまんね暴露。
＞「チューショーされたチューショーされた」と
チャーシューにしか見えなかった。
＞旗子のやっていることは、いちいちMisogynyを強化しているだけ。
強化されているのはミソジニーな主体のミソジニーだけどなｗ
結局クサヴァが言いたいのは、「俺にこれ以上女を嫌いにさせるな」ってことなん？
＞は? 「何度でも言う」との宣言を自分で取り消しているからに決まってるじゃないのw
二重投稿を消したのであったり、ツイートの自動圧縮機能（そんなものがあればだが）で消えたのなら、その理屈は成り立たないわけだが。
二重投稿を消すのはただの過失の訂正であり、「何度も言う」を取り消しているわけではない。
すまん、一瞬たりともelveさんにムラムラきてしまったからお前に嫉妬している機制もあるかもしれない。
でも生きてるelveさんならやるよ。わたしは焼けたelveさんでいい。
> 「印象操作」って奴。
結果として
「アイツ批判されたらツイート消してんじゃんかヨー」という
「印象操作」をした私が「印象操作」を批判するとか無理www
骨を拾ってくれるなら死姦もいいかな、うふふ
＞旗子のやっていることは、いちいちMisogynyを強化しているだけ。
ってのがすでに「ミソジニーに印象操作している」って話だがな。
主語が誰かしらないが。
「印象操作」自体は別にいいよ。人間に印象がありコミュニケーションによって影響を受けるのは事実だから。
>結局クサヴァが言いたいのは、「俺にこれ以上女を嫌いにさせるな」ってことなん？
違ーよwww 単にアホなこと言うなってだけじゃんw いつもそうじゃんw
女なんかどーでもいいw
>二重投稿を消したのであったり、ツイートの自動圧縮機能（そんなものがあればだが）で消えたのなら、その理屈は成り立たないわけだが。
それこそ自分でも言っている通り「そんなものがあれば」の話。
つーか、仮に「そんなものがあ」るなら、少なくともTwitterにおいては「何度でも言う」のは不可能ってこったよなあwww ワロタwww
この若干ずれてメンドクサイ状態のAntiSepticは結構可愛いと思う（笑）
＞それこそ自分でも言っている通り「そんなものがあれば」の話。
＞つーか、仮に「そんなものがあ」るなら、少なくともTwitterにおいては「何度でも言う」のは不可能ってこったよなあwww ワロタwww
んー、彼女自身の意図で消したのでないのであれば、「何度でも言う」ことを取り消したことにならんと思う、って話なんだが。
というかそんなことを言うより実際今のツイートでこれ以降言ってないのだから、それについて「何度も言ってないじゃん」と指摘するのが普通じゃね。
＞単にアホなこと言うなってだけじゃんw いつもそうじゃんw
別に誰かがミソジニー強化されようがアホなこと言っていると思われようがそいつの印象がそうなっただけなんだが。
> このような態度は「女は感情的生き物」云々という言辞を後押しする。
ソレが誰の不利益なのさって話でもあるかな？
＞というかそんなことを言うより実際今のツイートでこれ以降言ってないのだから、それについて「何度も言ってないじゃん」と指摘するのが普通じゃね。
つまり、旗子がその主張を「何度も言うわ」と書いているのに「何度も言っていない」ということを指摘するならば、当該ツイートが削除されたかどうかは、あまりにも不確定要素が多く、旗子が「自分で何度も言うことを取り下げる意味で削除した」可能性が低い。
一方彼女の今のツイートはこの以降その主張を何度も言っていない（わたしが見落としただけかもしれないが）。
ならば後者を要件にした方が、「がその主張を「何度も言うわ」と書いているのに「何度も言っていない」ということを指摘」するには説得力があると思うんだが。
>＞結局クサヴァが言いたいのは、「俺にこれ以上女を嫌いにさせるな」ってことなん？
＞違ーよwww 単にアホなこと言うなってだけじゃんw いつもそうじゃんw
女なんかどーでもいいw
脂さんから見たAntiSeptic像にちょっと笑ってしもた。
全方位でバカをdisりたいだけだよこの人。
＞ソレが誰の不利益なのさって話でもあるかな？
ってことかね。
感情のない人間なんていないわけだし。クサヴァ自身母親を中傷されて怒ったわけだし。
「人それぞれ」ですよ。
＞脂さんから見たAntiSeptic像にちょっと笑ってしもた。
すみませんにわかなもんで。もう９年ぐらいROMった方がいいでしょうか。
まあちょっとクサヴァについてはROM耐性になろう。
ベテランヲチャが二人もいるんだしｗｗｗ
今まで大野さんとの対話でAntiSepticが
「若干ずれてメンドクサイ状態」になるたびに
大野さんが二度と相手にしないと誓っている印象www
今回のずれ方はちょっとアスペっぽくてわたしは逆に興味を惹かれた。
Midasさんは精神病フレーバーだがクサヴァはアスペフレーバーかもな。
意外と自閉症度（わたし語）ははてこさんよりクサヴァが上だったり。
「「女は感情的生き物」云々」だったとしても
強姦してはいけない。
いけないとかいってもするのが強姦魔
そしてどんなに男性が気を遣って確認しまくったとしても
やる直前に気持ちが萎えることもある
全然男性に非が無くても
「屈辱なセックス」をすることもある
そういうことのどこの何を批判したいのか
ちょっと混乱してきたwww
うむ、観念連合の弛緩が見られるな。
私にとっては
セックスする相手がいないこと
が大問題
困ったもんであるwww
＞私にとっては
＞セックスする相手がいないこと
＞が大問題
陰性糖質みたいだ。
『杳子』って読んでみそ。
>んー、彼女自身の意図で消したのでないのであれば、「何度でも言う」ことを取り消したことにならんと思う、って話なんだが。
やっぱり女は自分の「つもり」しか問題に出来ねえんだなwww
システムがそれを許さないのだから「何度でも言う」ことは不可能w つまり公約違反w
もっと客観的にお願いシマスw キャッカンテキにw
ここでまた「客観的」をラカンで語るのは無しねw
主観も客観も究極的にはあり得ないことくらいジョーシキで分かるこったよwww
>というかそんなことを言うより実際今のツイートでこれ以降言ってないのだから、それについて「何度も言ってないじゃん」と指摘するのが普通じゃね。
おおw それは忘れてたwww
>一方彼女の今のツイートはこの以降その主張を何度も言っていない（わたしが見落としただけかもしれないが）。
うん、言ってねーよw もう言えるわけないじゃんw
それをするには反証が不可欠だからなw
それは自分には無理だから口を噤むしかないw
バカのひとつ覚えのように「中傷」を繰り返すほかないw
根拠ある非難は「中傷」には当たらないのだから、中傷されているのは「中傷された」と言われたオレw
どう見てもオレの勝ちw
けけけーっwww
>そしてどんなに男性が気を遣って確認しまくったとしても
>やる直前に気持ちが萎えることもある
>全然男性に非が無くても
>「屈辱なセックス」をすることもある
>そういうことのどこの何を批判したいのか
能動的態度を強いられているのは男なのだから、そのような態度は受動的であることを盾に後から何でも言える女に対するMisogynyを強化する結果にしかならないってこと。その意味でも旗子の言辞は「隙」だらけだった。例え「やる直前に気持ちが萎え」ても一旦合意した以上はやれって男は思う。契約した以上は当然に定められた業務の履行に勤めるべきであるし、約束をたがえるのであれば違約金を払うべし、という考え方が背後にある。
> Misogynyを強化する結果
でもべつにいいんだよね。勝手に嫌ってればいいじゃんって言う。
ミソジニー炸裂でレイプするわけでもあるまいさwww
> という考え方が背後にある。
ソレは男の社会だからねー
私もそっちの方が親和性高いけどね
＞システムがそれを許さないのだから「何度でも言う」ことは不可能w つまり公約違反w
仮定の話につきあう気はないが、同バイトの近い時間にポストされたログを消すってものなら、さまざまな言い方を変えて（バイト数を変えて）言うことは可能だと思うが。
＞根拠ある非難は「中傷」には当たらないのだから、
ここでのお前の「根拠」ってなんだ？
「根拠」はなんでもいいのか？
なら「自分はお前が嫌いだ」という根拠があれば「中傷」にならなくないか？
お互い気を遣いましょうねってなっちゃうのかねぇ。
そうなるとAntiSepticみたいにキモオタのミソジニーdisって
メルヘン女子のミサンドリーdisってってのは正しいけどねww
＞女に対するMisogynyを強化する結果にしかならないってこと。
誰がミソジニーを強化して誰が困るの？
＞契約した以上は当然に定められた業務の履行に勤めるべきであるし、約束をたがえるのであれば違約金を払うべし、という考え方が背後にある。
女だけではなく男も一旦合意したが萎えた場合やるもんなのか？
まあ結婚なんてなそういうもんだろうが。
多数決になると男性の方が多いネット上では不利かもねー
あ、だぶった。消しといてくらはい。
はてな鯖おかしくね。
ここんとこ重いよねぇ
> 女だけではなく男も一旦合意したが萎えた場合やるもんなのか？
脂さんの言うパターンにはまるって感じもあると思うんだよね。
AntiSepticは勝利宣言しに来ただけかww
ああそうそう、それそれ。
体は別にムラムラしてないけど、「セックスするパターン」にはまったのが楽しくて、式次第の最後としてのセックスをする、ってのはあると思う。
まあいつものことじゃね。
いつものことだなぁww
結婚はこの社会の再生産します宣言だからなぁ
何にも誓ってなくて良かったwww
>「根拠」はなんでもいいのか？
>なら「自分はお前が嫌いだ」という根拠があれば「中傷」にならなくないか？
バカ? 根拠と理由を行動している。
この場合は論拠に決まってっだろw
>誰がミソジニーを強化して誰が困るの？
女が困るに決まってんじゃねーかwww
別に困らないのか。じゃあそれを旗子やチェス子に言ってやれw
お前らが喚く必要なんかないってなwww
>女だけではなく男も一旦合意したが萎えた場合やるもんなのか？
やんないw でもそれを正当化したりはしないw
したとしてもそれは苦し紛れの抗弁であることを自覚しているw
女とはそこが違うw
> やんないw でもそれを正当化したりはしないw
ソレこそ人それぞれじゃん。
代弁しちゃっていーのぉ？www
> お前らが喚く必要なんかないってなwww
喚いてる内容が擦るから黙れって思うんじゃないの？
まぁ、わめき愛ツールだしねぇ＜twitter
> 男も一旦合意したが萎えた場合
勃たないならやれないよな
あっ。書き損じてたw
「根拠と理由を混同している」、ねw
＞この場合は論拠に決まってっだろw
だからその「論拠」は何？
＞お前らが喚く必要なんかないってなwww
あれ、お前が旗子さんのツイートにつっこんだんじゃないの？
要するに、「お前らの言っていることは、俺の脳内誰かのミソジニーを強化している」ってわけだろ。
それについて「いや別にどうでもいい男に嫌われてもいいですが」って答えてるんじゃねえの？
つまるところ「余計なお世話」と言い返す必要はあるだろうよ。
で、誰のミソジニーが強化されるの？
＞女とはそこが違うw
女は正当化しているか？
合意はしたけど今はやりたくなくなったことを言うのが正当化になるの？
twitterでのやりとりってこういう時に読み返しづらいよね(；´Д｀)
> 「いや別にどうでもいい男に嫌われてもいいですが」
に当たるのどのツイート？
ああもちろん、「合意はしたけど今はしたくない」と言うのは「苦し紛れの抗弁」でもないが。
要するに、クサヴァが勝手に「合意したらセックスしなければならない」ってのをルール化させて、自分で「苦し紛れの抗弁」を言ってるだけじゃね。
それを「契約」だとして考えても、セックスの合意なんて、「○日何時にどこそこでしましょう」なんてきっちりと明文化されたものではないだろう。
もっと曖昧な言葉でなされる「契約」だ。
であるならば、「このあとするセックス行為を行うとは契約していない」と言える。
こういったのがクサヴァにとっての「苦し紛れの抗弁」になるの？
わたしは別にそんなの契約だと思ってないから適当に言ってるだけだけど。
このやり方は自衛厨のMisogyny (Hatred of women)を強化して同姓が晒されている危険を増大させるだけの実に愚かで拙い方策であると書いた理由だ。 <http://d.hatena.ne.jp/AntiSeptic/20110618/p2>
が余計なお世話かどうかっつー話よね
＞に当たるのどのツイート？
探すのメンドー。
レタダさんだけど、このブクマとか近いかな。引用しているわたしの文章の前後を読めば。
まあレタダさんがわたしの
https://elve.hatenadiary.jp/entry/20110622/1308737551#c1308743377
に全文賛同してるわけじゃないかもしれないが。
まあ最後の一文だけかもな。
でも普通そうなんじゃねえの？
危害が加えられるほど嫌われるのはともかく、男だろうが女だろうが全人類に嫌われずに生きるなんて無理だろ。
＞このやり方は自衛厨のMisogyny (Hatred of women)を強化して同姓が晒されている危険を増大させるだけの実に愚かで拙い方策であると書いた理由だ。
正直わたしは同性がどうなろうといいけどな。自分が被害に遭いさえしなければ。
まあこんな性格だからネット上ではクサヴァに負けず劣らず嫌われているしな。
プロの精神分析家は訴えるとまで言ったし、芥川賞受賞作家は弁護士にブログを読ませてるらしいし。
同性の心配なんかしてられん。
私は自衛厨だからまんまと刺激されたわけなw
で、クサヴァは誰がミソジニーを強化すると思ってるの？
ああそうそう、その芥川賞作家作品内でわたしのブログをぼろくそにけなしてたんだが、そのときちょうどコメントしてた●さんってアスペもひどいこと言われてたわ。
わたしに近づくとヤケドするぜ！！！
ちなみにある人からは住所調べて殺しにいきますと言われてもいる。
「寝てるときに起こさないように殺して」と言ったら「考慮します」と言ってくれたので実は少し期待している。
elveさんも気をつけてねー。
＞自衛厨のMisogyny (Hatred of women)を強化して
あ、主語これか。
自衛厨ってなに？
セカンドレイパー
レイプ被害は自衛しろ、って話か。それは当然だと思うけどな。催涙スプレーとか千円しないのあるし持っといた方がいいとは思う。つかホステスは大概持ってんじゃね。
で、それがなんでそういう意見の人のミソジニーを強化すんの？
> 「寝てるときに起こさないように殺して」と言ったら「考慮します」と言ってくれたので実は少し期待している。
いーなー
ベランダ開け放して寝てるのに何事もなく朝が来るよ
＞セカンドレイパー
フロイトもセカンドレイパーではあるなｗｗｗ
で、なんでそういう人のミソジニーが強化されるの？
> で、それがなんでそういう意見の人のミソジニーを強化すんの？
愚かな自衛厨の目にはこれが盛んに呼び込みを掛けながらいざ買おうとすると商品を売らない商店主のような卑怯な行為に写る。 <http://d.hatena.ne.jp/AntiSeptic/20110615/p1>
かなぁ
って、そもそも旗子さんはレイプ被害者なの？
レイプ被害者ではない旗子さんがセックスアピールするから、セカンドレイパーが余計怒る、って話？
> って、そもそも旗子さんはレイプ被害者なの？
全然知らんwww
＞愚かな自衛厨の目にはこれが盛んに呼び込みを掛けながらいざ買おうとすると商品を売らない商店主のような卑怯な行為に写る。
そんな奴らにゃいくらでも嫌われてもええわ。
あとセカンドレイプだが、レイプ被害者だってその事件以外ではただの一般人で、PTSD症状があるなら精神科で速やかに治すべき、って話だと思うんだがな。
「セカンドレイプ」って「印象操作」でレイプ被害者の過保護化があるように思えるわ。
わたしも「強要されて口でしてやった」ことはあるが、これもレイプだって言えるだろ。
> レイプ被害者ではない旗子さんがセックスアピールするから、セカンドレイパーが余計怒る、って話？
ちょっとその発想はセカンドレイパー的に無かったですwww
＞ちょっとその発想はセカンドレイパー的に無かったですwww
＞愚かな自衛厨の目にはこれが盛んに呼び込みを掛けながらいざ買おうとすると商品を売らない商店主のような卑怯な行為に写る。
ってことと同じなんじゃねえのｗ
ミソジニーも強烈なのは精神疾患認定すればいいと思うんだがな。
ラカンでは人間誰しも神経症者（あるいは精神病あるいは倒錯）だけどな。
あー？ あーっ！ はいはいいあいあはすたー！！（何かを受信www
なんだそれｗｗｗ
るるいえのいえって語感がいいよね
ソレはともかくそんでまぁ、あれだ、
セックスしたいと女がアピールすることと強姦魔に襲われる事はなんのつながりも無い <http://d.hatena.ne.jp/AntiSeptic/20110615/p1#c1308152285>
んだったら
強姦魔に強姦出来る隙を与えているのではなく、 <http://twitter.com/#!/sweet_flag_/status/79952308540157952>
なんて付けなきゃ良かったのにねって話かなぁ
ん？ なんで？
同じことを言ってるだけじゃん。
なんだろう、言い方が。
私も大野さんもそこで引っかかってたけど、
大野さんは私ほど批判的な感じじゃなかった
消毒の「それは女の方も性の商品化を内面化した結果に他ならない。」 <http://d.hatena.ne.jp/AntiSeptic/20110615/p1>
に当たるのかなぁ。
ってこの辺読んでて私の妄想聞こうとしてるならやめてｗｗｗ
あ、ちがうわ。引用部分が違うというか言及してる部分が違ったwww
つかさ、クサヴァの主張って全部仮定の話だよなこれ。「同姓が晒されている危険を増大させる」ってのも。
むしろクサヴァのこういった論法こそが、愚かな自衛厨たちのミソジニーを強化させているだろ。
2011/06/26 14:10のコメントは
セックスするかしないか問いやすいように <http://twitter.com/#!/sweet_flag_/status/79952308540157952>
のほうだった。
> むしろクサヴァのこういった論法こそが、愚かな自衛厨たちのミソジニーを強化させているだろ。
ん？ どういうこと？
強化されて自爆したのが私ですか？
意味わかんねｗｗｗ
クサヴァの言ってることもｗｗｗ
わたしも自衛厨っちゃー自衛厨だが。
ただ完全に自衛できるとも思わない。
またそれとPTSD症状をどうするかは別問題。
でここでレイプ被害にあってPTSDで苦しんでいるのは誰なのよ、って話になるんだな。
男が好きそうまな格好してるだけだ、にわざわざ、ただし強姦魔は除くみたいな事書くから、矛盾してるだろってツッコミ？
自衛厨って「女性も自衛した方がいい、護身術など学んだ方がいい」ってのはセカンドレイプなのか？
護身術おもしろいけどな。うしろから抱きつかれたときの外し方とか「おー」って思った。
PTSDで苦しんで何もせずに子育てすると私みたいのができるわけです。
＞矛盾してるだろってツッコミ？
矛盾の意味が違う気がするｗｗｗ
自衛厨はレイプ被害者にそんな格好してるから、とか二人っきりになるから、とか言っちゃう人たちだと思います。
脂さんのは普通に自衛論だと思うよ
本当に話が理解できんわ。
だからセカンドレイプ関係の話ってやなんだよ。全然意味がわからない。
「好きそうまな」 (゜д゜)ウマ-
あ、わかった。
自衛厨って実際のところ強姦魔なわけではないんだろ。いや中にはいるのかもしれないが。
だけどそれを「自衛厨＝強姦魔」と「印象操作」的に言っているのがだめ、って話？
すけとうだら。
安心しろ、この中に（狭義の）レイプ被害者はいない！！
広義だと分からんがw
たぶん
すまんelveさんでも大野さんでもいいけど誰かわたしにわかるように説明してくれ、この一件について。
＞たぶん
それならそう言えよ！！！
> あ、わかった。
たぶん微妙に違うwww
「たぶん」だけのコメントはレイプ被害者はいないの方への補足ね(；´Д｀)
ナンダヨー。教えてくれよー。意味わかんねーよー。
旗子さんが何でそんなこと言い出したのかが良くわからんので
憶測でしか語れないなぁ
クサヴァの主張についてでもいいよっつか旗子さんの主張はわたしにとっては普通なのでそっちはどうでもいい。
んで憶測で焼き土下座した直後だしなぁ
あんまり気になるなら旗子さんのとこで直接聞いた方が良いかも
え、普通かー
じゃー旗子さんに聞いてもだめかー
性差別の構造を理解していないバカフェミによる「隙」だらけの反駁は常に「強姦魔」を利する結果に終わるwww(バカ女の抵抗は常に逆効果であるPART ?) – 消毒しましょ! <http://d.hatena.ne.jp/AntiSeptic/20110615/p1>
は読んでるん？
クサヴァの主張を噛み砕いて教えてくれればいいよ。
一応。
やーAntiSepticが言ってることも私が理解できてるかは分からないしなぁ
ただ、隙があったって強姦しちゃいかんのは当たり前なのに
わざわざそういう隙じゃありませんからって断り入れるのが不自然というか
今まで何度も言ってきたって旗子さんレイプ被害者なのかなぁ
自分が脂さんより文章が読めるとは思わないから
後はもう、私のトラウマに触れちゃったので
全然関係ない私がうだうだ言い続けてるって感じです
その記事の反論は、
「催涙スプレーとか千円しないのあるし持っといた方がいいとは思う。つかホステスは大概持ってんじゃね。」
で終了。
強姦魔には催涙スプレーかけてやればいい。それでも不安ならスタンガンでもいい。
＞自衛厨どもは一分の「隙」もない清楚ななりをしていた女がレイプされたときにはそいつにも責任があると非難したりしない。
これが意味わからん。
「ミニスカ」でスタンガン持ってる女が襲われたらそいつにも責任があると非難したりはしないの？
「清楚ななりをしていた女」だって男の欲望を煽っていると思うがなあ。
自衛が「エロイファッションをしない」ってなってるのがわからない。
エロファッションで催涙スプレー持ってりゃ自衛になるだろ。
そういう世界では
あんな派手な格好してスタンガンの一つも持ってないなんてねー
とか言われてしまうのだろうか。ソレはソレで怖い。
> 「清楚ななりをしていた女」だって男の欲望を煽っていると思うがなあ。
女教師モノですねw
え、スタンガンはないが催涙スプレーとか普通持ってるもんじゃねえの？
まあだからと言って完全に自衛できるわけではないだろうが。
酔っ払ったら元も子もないし。
> 自衛が「エロイファッションをしない」ってなってるのがわからない。
セックスアピールする服装からの話だからねぇ
もってないわーwww
好きな格好するのに勘違いするバカが多いので
スタンガン持ち歩いてますってツイートだと
どういう反応だったのかは見てみたいw
＞スタンガン持ち歩いてますってツイートだと
武器ヲタが「どんなの持ってます？」と釣れるかもなｗ
＞もってないわーwww
いやわたしも今は持ってないけど。
アドバイス厨が、相手に奪われると返って危険ですとか言い出すのだろうww
ｗｗｗ
「いえテイザー銃なので離れたところから撃てますから＾＾」
とかなｗ
ソレは良い！！そういうのなら
トラウマ刺激されなかったのにww
自衛の方法が起きた事件に対応するより
事件そのものを起こしたくないってのは日本人的なのかもね
日本しかしらんけどwww
初潮が来たらお祝いにスタンガン
みたいな世の中も殺伐でイヤだけどねぇ
つかクサヴァのその記事、マンガの中の話かってレベルに現実味がないんだよな。
もしかしたら旗子さんはスタンガンや催涙スプレーでなくても防犯ベルぐらいは持ってるかもしれない。携帯電話などは使用用途として防犯グッズとして利用可能だ。
なら「強姦魔に対し隙だらけだ」という話にはならない。
また、清楚な格好をしていたら隙じゃなくなるというのもアホな話。清楚な格好に欲望する男は多いだろう。それこそ女教師プレイ。
なんていうか、現実見えてないわ、と思った。
そーゆー話なら私はかなり隙だらけだしなぁ
＞みたいな世の中も殺伐でイヤだけどねぇ
今の子供は防犯ベル持たせられてるみたいよ。
あと電話も子供専用の防犯機能がついた機種がある。
＞事件そのものを起こしたくないってのは日本人的なのかもね
まあその考えはわからなくもないが、それって結局相手の心を強制させることになるだろ。
法律やルールは心まで支配してはならない、とわたしは思う。
殺意を持つだけなら違法ではない。殺してはじめて罪なのだ。
女子コミュニティと接点を保たないので
彼女らがどの程度の防犯意識なのかってしらないわぁ
もってても話題にしないのかなぁ
結局こんな話になってわたしには永遠にセカンドレイプ議論が理解できない、と。
＞彼女らがどの程度の防犯意識なのかってしらないわぁ
＞もってても話題にしないのかなぁ
キャバいた頃はちょっとだけしたよ。
知らなくていいんじゃね。自分が襲われなきゃ。
セカンドレイプ議論が理解できないっつーか
何でそんな子で議論になるのかがわからんって感じかねぇ
そんな子→そんなこと
＞何でそんな子で議論になるのかがわからんって感じかねぇ
そうそう。
たぶん被害者の落ち度的な話でも自衛の話でも
服装だの行動だのしか目がいってないから何だろうね
今、脂さんに武器持って自衛すりゃいいじゃんって言われれば
そうだよねって思うけどwww
武器が流通するって男性もソレの入手経路ができるわけで
最終的に銃社会的な方向に行っちゃうのかねー
>ソレこそ人それぞれじゃん。
>代弁しちゃっていーのぉ？www
良い。岡田斗司夫も言っていた用に、男は細部が違っていても大体あってりゃ煩いこと言わない。
それに対して女は少しでも自分と違う箇所があればキイキイ喚きたてる。
>喚いてる内容が擦るから黙れって思うんじゃないの？
ほれこの通り。擦っただけでピイピイ騒ぐ。
>だからその「論拠」は何？
バカ? 旗子に対するオレのdisに決まってっだろ。
経緯を全然把握してねえんじゃねえの?
>あれ、お前が旗子さんのツイートにつっこんだんじゃないの？
やっぱ分かってねえ。
3万年ROMってろ。
お前が来るとコメ欄がべとべとしていけねえ。
>それについて「いや別にどうでもいい男に嫌われてもいいですが」って答えてるんじゃねえの？
>つまるところ「余計なお世話」と言い返す必要はあるだろうよ。
バカ? レイプや自衛厨を支えているものは結局Mysogynyに他ならねえじゃねーか。
男に嫌われるとか好かれるの問題じゃねえんだよタコ。
>女は正当化しているか？
Midasも言っていたとおり、女は自分を規定できない。
従って自分の発言の意図も分からない。後から正当化するだけ。
脂の自分語りがその証拠。なんだかんだ言って自分が分からないから延々と語らざるを得ない。
男はそんなこと考えない。
>それを「契約」だとして考えても、セックスの合意なんて、「○日何時にどこそこでしましょう」なんてきっちりと明文化されたものではないだろう。
もっと曖昧な言葉でなされる「契約」だ。
バカ? 本当の契約でないことくらい誰だって分かってる。
だから余計に苛立つの。気が変わったなんてのも結局は「つもり」。
やっぱお前らも旗子と同じく女だなwww
>が余計なお世話かどうかっつー話よね
利敵行為の指摘が「余計なお世話」であるわけがない。
そんなことを言うならレイプやロリや自衛厨を難詰する資格はない。
そこは旗子は理解してるよ。だから何も言えねえんだ。
>つかさ、クサヴァの主張って全部仮定の話だよなこれ。「同姓が晒されている危険を増大させる」ってのも。
>むしろクサヴァのこういった論法こそが、愚かな自衛厨たちのミソジニーを強化させているだろ。
お前、「同姓」を男のことだと読み違えてね?
>男はそんなこと考えない。
いーなー
まぁ結局脂さんの言う防犯グッズくらい持つよねってのも
自衛するよって事で自衛厨大喜びなんだろうけど
誰がどう喜んでもレイプされるよりマシだよねwww
>本当に話が理解できんわ。
やっぱ分からんで口出してたか……。
私も読んでないわwww
>「強姦魔」を利する結果
か 自衛厨≒強姦魔でいいんすか？
読んでないってより読めてない。
トラウマらしいwww
（いつものことだというツッコミはなしでwww
＞やっぱ分からんで口出してたか……。
うん。言葉の意味はわかるがその記事全体の意味がわからない。
＞むしろクサヴァのこういった論法こそが、愚かな自衛厨たちのミソジニーを強化させているだろ。
同性は旗子さんにとっての同性だろ？
レイプされるのをエロイカッコする女のせいにする自衛厨は糞だが、「レイプはパスだけどエロイカッコするよ！」と旗子さんが言うと、それは自衛厨の嫌悪を強化するぞ、って意味だろ。
結局性欲でも女性嫌悪でもええけどそれを女のせいにしているってことじゃん。お前も自衛厨も。
別に自衛厨に嫌われてもいいならいいんじゃね。お前も自衛厨は糞だと思ってるんだろ？
＞良い。岡田斗司夫も言っていた用に、男は細部が違っていても大体あってりゃ煩いこと言わない。
ホモソーシャルですなあ。あるいは「全体性の幻想」。「われわれは歴史の一部だ」とかそんなんと一緒。
＞それに対して女は少しでも自分と違う箇所があればキイキイ喚きたてる。
「人それぞれ」って奴ですよ。
まあそもそもクサヴァの記事なんてどうでもいい話だしな。
elveさんと話の種にしてるだけだからお前も「わかってない人たちが酒の肴にしてるだけ」と思って気にすんなよ。
＞Midasも言っていたとおり、女は自分を規定できない。
＞従って自分の発言の意図も分からない。後から正当化するだけ。
＞脂の自分語りがその証拠。なんだかんだ言って自分が分からないから延々と語らざるを得ない。
＞男はそんなこと考えない。
これはその通り。わたしは男じゃない。なのでなにも矛盾しない。
ちなみにわたしはここでも書いているように女もいざというときのためちっとは自衛考えた方がいいよという立場なのだが（昔から一人で飲み歩くのが好きなんでな）、わたしみたいなのもクサヴァにとっての自衛厨に入るのか？
護身術とかたまーにただで公共施設で教えてるときあるし、ひやかし半分でいってみたらおもしろいと思うよ。
別に旗子さんが「盛んに呼び込みを掛けながらいざ買おうとすると商品を売らない商店主のような卑怯な行為に写る。」ような男にいくらでも嫌われてもいいってんならいいんじゃねえの。
また旗子が強姦されようが他人がそういう被害にあっただけの話だろ。
クサヴァがなんのためにこの記事を書いたのかがわからない。
わたし的まとめ。
https://twitter.com/#!/perosige/status/79948857949171712
↓
これに旗子反応。
http://twitter.com/#!/sweet_flag_/status/79952308540157952
↓
これにクサヴァが反応。
http://d.hatena.ne.jp/AntiSeptic/20110615/p1
やっぱクサヴァが何言いたいのかわからん。
「愚かな自衛厨たちがよけいにお前のこと嫌うぞ」ってことなわけか。
旗子がそれでよければいいじゃねえの。
わたしもエロイカッコを「「盛んに呼び込みを掛けながらいざ買おうとすると商品を売らない商店主のような卑怯な行為に写る。」と思うような男にはむしろ嫌ってくれた方がいい。
つかそもそも「エロイカッコすんな」ってのを「自衛」ってするのがレトリックじゃねえの。
ここがわからんのだが。「自衛」って言ったら防犯ベルなんかを連想するのが普通だろ。
「自衛しろ」って要するに、「愚かな自衛厨」たちが「AVはやっぱ女教師物に限るよなー」って自分の趣味を押しつけたいだけじゃねえの。
でも一つこれに限らずわたしがセカンドレイプ議論全般の話を理解できなかった理由がわかった。
＞たぶん被害者の落ち度的な話でも自衛の話でも
＞服装だの行動だのしか目がいってないから何だろうね
＞つかそもそも「エロイカッコすんな」ってのを「自衛」ってするのがレトリックじゃねえの。
ここだ。
で、クサヴァも「「盛んに呼び込みを掛けながらいざ買おうとすると商品を売らない商店主のような卑怯な行為に写る。」のは「愚か」だと思っているようだが、エロイカッコ」させないようにする立場は自衛厨と同じだ、となっている、って話か？
クサヴァもやっぱ「エロイカッコ」なギャル物より女教師物のAVの方がヌケるの？
別に「盛んに呼び込みを掛けながらいざ買おうとすると商品を売らない商店主のような卑怯な行為に写る。」は価格の折り合いがつかなかったって話じゃねえの。
1000円の物を100円で買おうとして暴力行為をしてくる奴には催涙スプレーぶっかけりゃいい。
あ、わたしは「性の商品化」は否定してないよ。つか「自我の商品化」だと思うが。
ホステス経験者なわけだし。
たとえば車の営業なんて「盛んに呼び込み」をかけてるわけだろ、子供店長とかCMに使って。
「盛んに呼び込みかけてるんだからこの車を500円で売れ」とか言われても「はあ？」だろ。
「そんなの卑怯だ」なんて言う奴がおかしい。
ただしまあ男女関係に明確な値段なんてつかないけどな。
それがいやなら明朗会計な風俗いけばよいよい。
萎えている、女子的な笑う男の子(アンチスペックさん)は、よくわからないまま、強いらしいので、女子の欲望を欲望することを好きなんだが、あるいは、オイディプスの欠片を捨てて捨てきらずにいようとする醒めた笑いを、あえて、しているようなところがあって、好きには、やはり、なれそうがない。(カタカナのオレ、とか、特に。つまり、消毒さんが、俺そのものである父の名において語るとどうなるんだろうという部外者の興味は少しだけもったこちらは。)
そういうステージが、うざいんだよ、と、アンチスペックさんは言うのだろう。
まあ、よくわからない。
オレで笑うのは忙しそうだと思った。けどその笑いには女(という性)は欲情できない。
ので、わからない、読めない、となる。
焼き土下座のAAがよい、寝つきがよくなりそう。
(例によって帰ります。本日も、お邪魔しました。)
＞カタカナのオレ、とか、特に。つまり、消毒さんが、俺そのものである父の名において語るとどうなるんだろうという部外者の興味は少しだけもったこちらは。
興味深いこと言うな君は。
> けどその笑いには女(という性)は欲情できない。
ばりばり欲情できるwww
自衛厨に自衛しろっていわれるのがイヤなのに
エロい格好するならある程度自衛は必要。
脂さんみたいにんなの勝手に言ってろって思えない女子が旗子さんかねぇ
（たぶん性の商品化自体反対だろうし）
私は何か勘違いしてやっぱ二次元最高ですよねーとかAV見てる感じwww