そんなつもりじゃ・・・・・・なかったんです。
ﾌﾞｽ… ∫ ;′ ∫ ,;′
ﾌﾞｽ…',. -――-ﾞ､ ;' ｼﾞｼﾞｼﾞ…
; / へ ｀>､'; ∫
_;'___{. ,>-／､／=;´イヽ;'＿
/三三j='rｰ､＼_>､)_℡, >;;〉三'`、ｼﾞｼﾞ…
/三三└'ﾞｰ:;‐;;‐;;'`ｰ;;ヾ'｀"´三'三;`、
囮ヱヱヱヱヱヱヱヱヱヱヱヱ囮
囮災炎災炎炙災炒炎災灸災炭囮
◎┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴◎
じゃあどんなつもりかと言われるとホント申し訳ありませんとしか・・・(；´Д｀)
人肉の焼ける臭いはまた格別ですな。
もうAntiSepticにうんざりしてそうなのでこの件で関わって欲しくないだろう、という想像でIDコール等控えたが、ちゃんとリンクして謝意を通知するべきなのかも知れない。ああもうわからんっ
コレ関連の発言も削除されてるようなので私がオナニーで勝手な妄想したことだけこの場でお詫びする形にしました。
照子ーーーーーーーっっっ！！！
やきどげざのせいでelveさんにムラムラしてきた。
しまったアピールしてしまったwww
ってやめろ、私(；´Д｀)
照り焼き子ーーーーーーーーーー！！！
↑絶対言うと思ったwww
結局はelveさんも途中で自分で認めていたようにelveさんの脳内他者を旗子さんに勝手に投影してたわけで、かといってこれって普通の人間関係の根底にあるものなんだが、その投影の仕方が、elveさんが欲望のシーソーで上にいきたがっていたように見えたのだよ。
つまり、（勝手に投影した）脳内旗子さんを批判することで、構造の仲間入りをするような立場だった。
これが今回のelveさんはロマンチストだって言ったところだわ。
で、失敗しただろ。
これがまた美味かった。メシウマ。
あたしはいつだって、集団に入れず集団に憧れるのだわwww
集団はほかのはみ出し照子（笑）を虐めることはあっても
私を虐めることはないのだわwww
今回も旗子さんはAntiSepticに削除しろと言っても
元凶の私には接触しようとはしていない。
私がおまきんさんにご自由に、と思ったのと近いのかも知れない。
＞集団はほかのはみ出し照子（笑）を虐めることはあっても
＞私を虐めることはないのだわwww
「普通の人」にとって、あなたは「呪い」を含んだ「腫れ物」なんだろうな。だから相手にされないのかもな。
で、その「呪い」が当たると
「元夫に首絞められた」になるんじゃないか？
人間の会話なんて90-99％が誤解で成り立ってるんだよ
よくわからない99％を『自分の中にあるもの』で補っている
Ａ「よくわからないが何か善いことを云おうとしてるんだろう」
Ｂ「よくわからないから何か悪いことを云っているに違いない」
Ａ「わからないのは自分の理解や努力が足りないせい」
Ｂ「わからないのは相手の理解や努力が足りないせい」
elveはどちらかといえばＡ×Ａよりのタイプなのに
なぜかことさらＢ×Ｂタイプの人間に関わろうとする傾向がある
だから常に誤解が生じ「火に油」をそそぎ続けるハメになる
素直に自分と同じＡ×Ａタイプと付き合っていれば「幸せ」になれるのに
「幸せ」が何かもわからない、幸せになりたいのかもわからないという
それは生まれて最初に目にした相手が
「幸せ」の定義も「優しさ」の種類も全く違う存在だったせいかもしれない
刷り込まれた親のあとを必死でついていくヒナは健気で可愛いよな
けれど腹を減らしたノラ猫を親と思い込んでしまったヒナは
弄ばれ食いモノにされ、空の飛び方も巣の作り方も教えてもらえぬまま死ぬしかない
比喩表現でない本当のヒナ鳥ならば死ぬのも一度きりで済んだものを
「ノラ猫だって悪意があって自分を弄んでるわけじゃない、本能に従っているだけ」
と理解を示し許そうとしてしまう
食われる瞬間の自分の痛みを勝手に投影して
「私が食われる時に苦しいように、私を食う猫もきっと苦しいに違いない」と
妄想でしかない同情や共感をよせてしまう
永遠にそれを繰り返すしかない
刷り込みはもっとも強力で絶対にとけない呪いだから
せめて同じ呪いにかかった相手（脂）と同病相憐れみ慰めあうしかないんだろう
脂はさしずめ逆パターン（鳥＝餌に間違って育てられた猫）か
（恋した相手＝鳥に 食べたい＝レイプしたい などと告白して失恋する）
照り焼きの鳥串はビールのつまみに最適だけどな
久しぶり自分の解釈来たコレ(・∀・)
切なくて美しいものが好きだよwww
自分大好きwwww
> なぜかことさらＢ×Ｂタイプの人間に関わろうとする傾向がある
AntiSepticとかクサバヤシとか消毒とかですね！！！wwww
呪い楽しいよ！！！
＞「私が食われる時に苦しいように、私を食う猫もきっと苦しいに違いない」と
オムライス女子だなあこれ。
ぴよぴよー
＞「普通の人」にとって、あなたは「呪い」を含んだ「腫れ物」なんだろうな。だから相手にされないのかもな。
これこそスキゾイドや孤立型アスペの処世術。
孤立型は「呪い」なんて言わない、というかもしれないが本音聞いてみそ。親や友人などよりブログとかの方が本音を書いている。
しかしまあ
「ノラ猫に同情をよせるelveさん」
「鳥として育てられた猫であるわたし」
「鳥だった例の自閉症者」
と考えれば見事なポジショニングではある。日本代表顔負け。
> 妄想でしかない同情や共感をよせてしまう
同情も共感も妄想でしかないことが駄々漏れてしまっていて
しかも若干ずれてるからそこを説明するのも面倒になって放置なんだろうな
http://www.youtube.com/watch?v=DtBwJFKsU2E
これ絶対ホステスたちがはやらせたと思ってるんだけど。実際スナックのカラオケで覚えたしあたし。
> と考えれば見事なポジショニングではある。日本代表顔負け。
3バックよりは3トップでいきたいですね（松木の声で
> 妄想でしかないことが駄々漏れてしまっていて
> しかも若干ずれてるからそこを説明するのも面倒になって
> 放置なんだろうな
まさに私がおまきんさんを放置する理由
何という同族嫌悪www
＞それは生まれて最初に目にした相手が
＞「幸せ」の定義も「優しさ」の種類も全く違う存在だったせいかもしれない
＞
＞刷り込まれた親のあとを必死でついていくヒナは健気で可愛いよな
言ってることはもろそのまま伝統的な精神分析のエディコンの定理なんだが、一般人が一般の言葉で言うのは全然OKなのに精神分析学者が言うと『アンチ・オイディプス』みたいに反論される、と。
アダルトチルドレンの馬鹿どももトラウマがあるかないかを定義にしているならトラウマという概念自体を提起したフロイトを多少齧ってからやってほしいもんだ。
ノラ感想：泣き落としで復縁迫ってくる男なんていねーしなぁ
自分の「幸せ」の定義も自分の「優しさ」の種類もわかんねーしなぁ
えーしー↑
小鳥が親のあとをついていくのと人間の親に対する精神への作用は別物なんだがな。
つかあたしBxBタイプだと思うがな。
elveさんはBxAタイプだろ。
被害妄想強い。
AxAはむしろ大野さんだな。
> 「鳥だった例の自閉症者」
実は誰のことだかさっぱり分からんwww
あと子鳥だってすべての個体が親のあとをついていくようになるわけではない。なんらかの先天的機能の障害で親のあとをついていけない子鳥もいよう。
そういう子鳥は親鳥に見殺しにされる。他の子鳥も助けようとはしない。
動物の世界ってもっと冷酷だと思うんだが。
こういった動物にメルヘン持ち込むのがなんかやだわ。
elveさんの元旦那がウサギにメルヘンなこと言って現実的なことを言ってしまったって話があったが、それと似たようなもんか。
> 被害妄想強い。
ネガティブ前向きっすね。
> 親のあとをついていけない子鳥もいよう。
それあたしwww
だから兄弟で一人だけ家離れて被曝してるwww
Ｂ「よくわからないから何か悪いことを云っているに違いない」
Ａ「わからないのは自分の理解や努力が足りないせい」
だから苦労するんだろ。
ならBｘBになればいい、と。
自閉症もADHDも集団行動苦手ではあるのう。
誤読とか誤解多いから現実的に私が悪いんだもんよwww
まさに今！！ なう！！
印象じゃなく理屈に頼れば誤読とか誤解もある程度なんとかなるけどだ。
仕事という男社会の方がマシってのはそういうこったろ。
B×A同士のカップルってなんか駄目っぽい
つかパーンさんのコメントとかメルヘン動物論法で典型的な「印象操作」なんだけど、これはいいの？
> 仕事という男社会の方がマシってのはそういうこったろ。
あー 深く納得wwww
いんじゃね？ 面白ければwww
＞B×A同士のカップルってなんか駄目っぽい
発展性がなさそうだな。つかセックスに至るまでも長そうだ。
＞いんじゃね？ 面白ければwww
自分はかわいそうな小鳥になってるから？
相手のミスをアイツわざとだぜーっていう印象操作は面白くないじゃんか
今回で言えば二重投稿か何かを消しただけなのに
批判されたから消したーっていうのね
> 自分はかわいそうな小鳥になってるから？
そうそうwww
あたしかわいそー(ノД`)シクシク
＞＞B×A同士のカップルってなんか駄目っぽい
＞発展性がなさそうだな。つかセックスに至るまでも長そうだ。
双方鬱になりそうな感じだよね。
心中型www
わたしは焼死体の方が好物です。
焼死体は可哀想じゃないもんなぁ
心中は憧れるな。
もっとも現実的な呪いかと。
＞焼死体は可哀想じゃないもんなぁ
えー、どっちもどっちじゃん？
焼死体になるまでの生きてる人が可哀想なんじゃん
死体は可哀想じゃないよ
というわけでBxBのわたしとしてはパーンさんのコメントは「脂を貶めてelveさんを持ち上げる」という「印象操作」に思えるんだが。
ええ、ええ、被害妄想でいいですよ。
可哀想ってか悲惨ってかまぁ妄想できるっつー話
死体には妄想できん
＞死体は可哀想じゃないよ
食われた小鳥も可哀想じゃないよな。
> 「脂を貶めてelveさんを持ち上げる」という「印象操作」
（私の中で）大☆成☆功www
脂さんを貶めてるのかなぁ？ そこはちょっと感じてなかった。
ソレはソレで悲劇よのう、って感じで
私が何となく、脂さんの悲劇に妄想で同情しないですんでるのは
結局そういう事なんだなぁ、とかね
上手いことたとえるなぁって思っちゃったwww
むしろAxAみたいな男とつきあったらelveさんいらいらする気がするんだがな。
男から女を見たらAxAみたいな女は理想系だろうが。
別に猫でいいんだが野良猫は人間から虐げられてるけどな。
肉食恐竜が草食恐竜育てる映画あったよなぁ
あれたしか、肉食恐竜も草食恐竜に育てられたんだよね
映画観る気は全然しなかったけど
切ない話だ
小鳥だって生きたままのミミズ食ってるわけだし。
> AxAみたいな男とつきあったらelveさんいらいらする気がするんだがな。
そうそうwww
こう、浅い人が多い気がする
「食う側」「食われる側」という「印象操作」だな。
「鳥として育てられた猫」は反発するがな。なんでメンヘラでプーのあたしが「食う側」にならないかん。
> 小鳥だって生きたままのミミズ食ってるわけだし。
丸呑みですw ぴよぴよ←やめろw
エリートで隙がないので食う側でいいじゃんかー
Ａ「よくわからないが何か善いことを云おうとしてるんだろう」
要するに脳内お花畑。
Ａ「わからないのは自分の理解や努力が足りないせい」
結局こういう奴は最終的に自己愛となる。
対象愛は自己愛の亜種でしかない、という精神分析の基本。
能力不足で分かりませんって最強かもだよー
＞エリートで隙がないので食う側でいいじゃんかー
食う側でいいが食われなかったらメンヘラにはならんかったろうよ。
どんな生物も食う側であり食われる側だと言ってるだけ。
つかAxAを女で想像してみろよ、ほんとただのアニマじゃんけ。
ここがまず気持ち悪い。
> どんな生物も食う側であり食われる側だと言ってるだけ。
ぼくはみどりむしになりたいです
べんもうでうごけるし
ようりょくそでこうごうせいできて
さいきょうです！！
小学生の頃全身の細胞が
ミドリムシになればいいのにと
妄想したことを思い出したwww
おー！？ アニマ投影された？
珍しーwwwo(^o^)o
わたしはエリート扱いされて、つまり強者扱いされて病んだところもあるからな。
これには真っ向から反論させてもらう。
お前らが妄想でわたしを強者にしてるだけだろ、と。
elveさんはネタだと思っていたからよかったが。
悪い気はしないもんだね ぬひょひょひょひょ
＞悪い気はしないもんだね ぬひょひょひょひょ
それを演じきれなくて失敗するんだろ。
相手が勝手に投影したアニマのせいで。
> 強者扱いされて病んだところもある
そういうのはホントお気の毒と思う
優秀な人の方が辛いんだよね
2chでどうせ100点取るやつが世の中動かすんだから
70点でも50点でも変わらない、みたいなスレがあったけど
平均点が世界を作るんだろーと思った。
10点の子にはサポートはいるけど
100点の子は馬鹿馬鹿しいと思いながら平均点の世界に合わせるしかない
わたしもそうだよ、相手が勝手に投影してくるエリートって妄想で病んだ。
＞100点の子は馬鹿馬鹿しいと思いながら平均点の世界に合わせるしかない
マッドサイエンティストならあわせる必要がありません。
> それを演じきれなくて失敗するんだろ。
ガッカリされると本当にガッカリするよーwww
演じる気力もないしねwww
ガッカリで済むならいいが男は怒るからな。アニマを汚されると。
あー
何となく男は怒り続けて女は謝り続ければいいけど
「何となく」が納得できない脂さんは病むしかなかったのかなぁ
結局はパーンさんの好みの人格を言っただけ、という話でした。
elveさんやわたしをダシにしてな。
開チンしてしまいまいしたか ぬひょひょひょひょ
＞何となく男は怒り続けて女は謝り続ければいいけど
あたしリアルでは謝る方だよ。「謝りすぎ」と言われたほどだ。
ただ「何が悪かったのかわからないまま謝っている」だけ。
で、謝ったあとにそれを聞こうとしたら「負けず嫌い」とか言われて勝手にそいつの妄想を押しつけてきて答えないだろ、大概の場合。
だからむしろ謝らない方が話を聞けると思っている。実際そうだしね。相手の感情が不愉快になっているだけで話は聞ける。
作戦どおりっ！！
女はうじうじ悩むブログを書けば
勝手にアニマ投影してくれる男性ファンができるよ！ www
＞能力不足で分かりませんって最強かもだよー
素直な説明じゃないか。
その最強もなにかのえじきにあることだってあろうわな。
＞作戦どおりっ！！
＞女はうじうじ悩むブログを書けば
＞勝手にアニマ投影してくれる男性ファンができるよ！ www
クサヴァみたいなミソジニーに叩かれもするがなー。
そこの匙加減は難しいと思うわ。
そんなことに労力使うのがアホらしいが、あたしゃ。
＞＞能力不足で分かりませんって最強かもだよー
＞素直な説明じゃないか。
私はお前の努力を見せてみろ的おっさん思考なのかwww
そういうわけで弱っている私はおまきんさんを相手してしまうwww
ある程度自力で克服しているところを見せつつうじうじ悩む、ってのがベストかもなあ。
うじうじが強ければ「うじうじに巻き込まれたくねー」となるもんだし。
つうかそのうじうじこそ精神疾患的なものだが、だからキチガイは嫌われる、と。
＞平均点が世界を作るんだろーと思った。
実際には、１００点者も、７０点者も５０点者も、１０点者もそれぞれ勝手に世界をつくっているだろう？
妄想ではそうなんだろうが、世界は平均点者の領域じゃないだろ。
やっぱ、おまえの「人それぞれ」は４ぶんの１だなぁ。
＞作戦どおりっ！！
＞女はうじうじ悩むブログを書けば
＞勝手にアニマ投影してくれる男性ファンができるよ！ www
そしてこれって、まあ「うじうじ悩む」というファッションではないが、旗子さんもしている「印象操作」なわけじゃん。
「印象操作とは欲望だろ」ってのはそういう話。
> やっぱ、おまえの「人それぞれ」は４ぶんの１だなぁ。
そうじゃなかったらwebでぐちゃぐちゃ言ってないだろ。あんたも私も
冗談で言った作戦を実践してる人がいると萎えるよねw
＞そうじゃなかったらwebでぐちゃぐちゃ言ってないだろ。あんたも私も
お前は「平均点者に合わせる」と言っているわけだが、「合わせる」と「ぐちゃぐちゃ」は別だろ。
「合わせない」の一つには「しゃべらない」ってのはあるが、相手とすれ違う会話もありうる。
＞冗談で言った作戦を実践してる人がいると萎えるよねw
冗談って無意識の表出なんだけどなｗ
無意識を露出してる分旗子さんの方が素直だよ。
「平均点者に合わせる」はあれだよー、官僚は優秀だけど
人気投票で選ばれる国会議員の言うこと聞かないといけないっつー
ルールだよねって話
実際にどうなってるかは知らんよ
> 無意識を露出してる分旗子さんの方が素直だよ。
そうかー。 私に足りないのは素直さだな。
「私が一番嫌いな私を表に出したわね！！ 許さない！！」だよな、ほんと。
無意識に「私が一番嫌いな私」を抑圧しているのに、それを平気で露出しているのが旗子さん。
自分で言っているんだから解釈も何もないわｗｗｗ
エリート像が貧困なのは許してくれよ
身近にいなかったんだものwww
＞官僚は優秀だけど人気投票で選ばれる国会議員の言うこと聞かないといけないっつー
そりゃ公務員は国民に奉仕するのが仕事だからな。かと言って国民全員に奉仕できるわけがないから、統計分布的に人数の一番多い平均点者たちを優先する、って話で。
実際にどうなってるかは知らんが。
でもさー素直になって、女子コミュニティを
ちゃんと受け入れられる人はいいと思うけどさー
私は受け入れられないもんなぁ。
だが学者は別に国民に奉仕するのが仕事ではない。研究が仕事。
＞私は受け入れられないもんなぁ。
今アニマって印象操作を受け入れられてたじゃん。
ギャグだったのか？
女子コミュニティは（男の勝手な妄想にすぎない）「アニマにどれだけ近いか」で優劣が決まる社会なわけで。
まぁ、私がムキーとかなってる分には
誰にも迷惑かからないと思っていたが
下手にデータ消えてるじゃんとかツッコミ要素見つけてしまったために
確認を怠ってツッコミ入れる体勢に入ってしまったのが焼き土下座ですねwww
> ギャグだったのか？
ギャグにしたw
＞ギャグにしたw
この返答は解釈難しいなｗｗｗ
> 「私が一番嫌いな私を表に出したわね！！ 許さない！！」だよな、ほんと。
「はい、優勝」「きゃーうれしー」「お前ソレ、誤審だぞ」「や、ほら冗談でwww」
まったくいい加減にしたまえ！！www
でも印象操作自体をわたしは批判しないが、elveさんも旗子さんも印象操作が会話の主体であるのは似てると思うぞ。
その印象がたまたま今回は事実として可能性が低いのが判明しただけで。
＞あんたも私も
僕はおまえとは違うな。
こんなセリフを言ってるから、４分の１なんだよ。 僕は違う。
「それはあなたのことであり、僕の事ではありません」だよ。
全部自分で言う！！ そういうスタイルで！！
なんか本気で観念連合の弛緩に思えてきた件。
酒入ってる？
> 「それはあなたのことであり、僕の事ではありません」だよ。
そっか。そりゃ失礼した。
> 酒入ってる？
全力でしらふです！！
じゃあもうちょっと日本語しゃべれｗｗｗ
むつかしーです。
あ、日本語しかしゃべれないのですが。
つか今回の焼き土下座お前結構マジで凹んでたのか。
お前に限らず印象操作主体の女子コミュニティにはよくあることだと思うんだが。
事実確認を怠って印象論主体で批判して自爆っての。
んでそういうのあまり気にしないんだよな、普通の女子は。面の皮が厚いっつうか。
ここがすごいと思うわ。わたしは普通の女子に絶対勝てない（心の傷つけあいとしての口ゲンカで）。
まー私のように引きこもり系だと
自分から見た印象でしか物事を把握できないっすよ
＞事実確認を怠って印象論主体で批判して自爆っての。
クサヴァがやってるの大体これだろ。
> つか今回の焼き土下座お前結構マジで凹んでたのか。
その間に好きな人が結婚してたこと誰も教えてくれなかったっつーのがあって
人間不信炸裂モードに入ったのでいろいｒ凹んでるよー(・ω・｀ )
＞自分から見た印象でしか物事を把握できないっすよ
自分から見た印象で事実確認（とまではいかないが）できたじゃん。今回。
> クサヴァがやってるの大体これだろ。
そんなトップシークレットをwww
＞あんたも私も
これが、おまえの「呪い」だと思うぞ。
こういうようなこと言って、元夫から首しめられたんじゃないのか？
＞その間に好きな人が結婚してたこと誰も教えてくれなかったっつーのがあって
あーそれもあったな。
脂さんがコメントくれたからな。危なかったよ。
タイムスタンプ秒まで一緒って、明らかにおかしかったのにねwww
AntiSepticを釣れたのが面白かったwww
＞これが、おまえの「呪い」だと思うぞ。
この「呪い」は未去勢者もテクニックとして持つべきだとは思うぞ。
相手を地獄にひきずりおろすのに。
そんなことしても自分は地獄から出れないんだけどね。
砂漠の女（だっけ？ 蟻地獄的ななんか
シップトークレット。
トップレス
＞ギャグにしたw
ギャグにせず印象操作されたままの方がよかったか？
> んでそういうのあまり気にしないんだよな、普通の女子は。面の皮が厚いっつうか。
怖いのです。とても怖いのです。
＞＞ギャグにしたw
＞ギャグにせず印象操作されたままの方がよかったか？
しらんわからん。もうギャグにしたから ぴよぴよ
＞怖いのです。とても怖いのです。
事実確認怠ったままでも印象操作が人口に膾炙すれば正しい、ってのが女子コミュだよな。
「嘘も千回言えば本当になる」
男女問わずだが、男社会はこれに対するストッパーが一応ある。
そのままだったらそのままで
脂さんは猫だからーなんてネタにして
切れられたと思うので結果は同じかとwww
大勢を見方にできる能力はないので
男性社会の方が適性があるっつー気がして
必死で生きてますね。いやん ぴよぴよ
みかた が変換できないレベル
＞脂さんは猫だからーなんてネタにして
＞切れられたと
そうだろうがわたしは関係ないだろ。ただのメンヘラに切れられただけじゃん。
私の世界の狭さを舐めるなよ！！（違うwww
パーンさんの印象操作としてのミスはわたしを比較対照にしたことだな。
elveさんだけを「おお、あなたは小鳥のようにかわいらしい」と詩人してればよかったんだよ。
なー 男って、男ってwww
いやパーンさん女子かもしれんが。
今回脂さんが旗子さんの側につくっていった時点で
あー何か私間違えてるんだなとは思ったwww
こんなミスが発覚するのは想定外だったけどwww
後はもう、女子の集団怖いですって過剰反応しか私には残ってないもんなー。
男の話から女の集団を連想して話が飛んでしまったwww
＞今回脂さんが旗子さんの側につくっていった時点で
いやわたしは単に主体的行動を取らなくてもいいだろ、って立場なんだが。
脂 2011/06/23 13:20
わたしは、主体的行動が取れないなら、取らなくてもいい、という立場だ。
自閉症者のように器質因で主体的行動が取れない人もいるんだから、世の中には。
「主体的行動」なんてただの「大義名分」だろ。
ちなみにここでの「主体」は精神分析における「主体」ではない。この違いはこの記事でうまく説明されている。
http://d.hatena.ne.jp/lacanian/20070522#p1
＝＝＝＝＝
そもそも、分析における「主体」とは、「語る存在において想定されたもの」であり、実体的な主体でもなければ、思考の主体でも認識の主体でもない。「分析主体[analysant]」の主体は、分析という特殊な状況においてのみ、垣間見ることができるものなのである。これがまさに、ラカンを構造主義から分かつ点であり、同時にコギトから直接由来する哲学すべてに反対させる点である(Lacan, E93)。構造主義においては主体が存在せず、構造がある。ラカンは構造主義的な「構造」という概念を用いるが、また主体という概念も用いる。しかし、それはコギトのような確実性の基盤となる主体ではなく、「満ちたパロール」の析出によってはじめて姿をあらわすような主体である。
＝＝＝＝＝
「主体的行動を取るべき」と言う場合の「主体」とはここにおける「コギトのような確実性の基盤となる主体」である。
一方、精神分析における「分析主体」の「主体」とは、エスである。
「雨は、自分が降っているとわかって降っているわけではない」という「雨」たる「主体」。
つまり、精神分析の「主体」には、「主体的行動を取らない主体」も含まれている、という話だ。
ってだけ。
たぶん、旗子さんは「主体的行動（ミニスカートはく）とってるだけでうだうだ言ってくる（強姦魔に隙を与えてる）自衛厨うぜぇ」ってな事を言いたかったんじゃねーかと思う。
ちょっとトラウマうずくので過剰反応した。
あーやめようと思ったのにー。まぁいいか。
で、文章は言いたいことを誤解させる表現だった。その表現じゃ言いたいこと言えてねーじゃんってのが消毒。そのあと中傷でどうこうはいつものパターン。
そこに余計なデマ流したので自爆したのがぴよぴよ（笑）
あー一人称「ぴよぴよ」って可愛いっすねー！！（うぜぇwww
ぴよぴよは間違えたの！！ なんかはて子さんっぽいww
ただの強者であればどれだけよかったのに。「鳥に育てられた猫」なんかじゃねえの。昔てんかんで今パニック障害なんだから、器質因だ。「猫として育てられた鳥」だよ。
パニック障害が親の育て方でそうなるなんて話はない。
「自閉症は親が過保護だったからなる」と書いて自閉症専門家から猛反論受けて著作を回収した上野千鶴子を見習え。
印象操作する奴はほんと事実確認を怠って印象論だけ話すよな。
それで事実と違っていることになんの反省もしない。
この厚顔さがすごい。
こういうところがパーンさん女子な気がする。
elveさんパーンさんのこと知ってるの？
> パニック障害が親の育て方でそうなるなんて話はない。
なんて話はしてないから、してないから。
> elveさんパーンさんのこと知ってるの？
コメント4回目くらいの人っつーレベル。
＞なんて話はしてないから、してないから。
＞鳥＝餌に間違って育てられた猫
って話がそうだろ。
そもそもメンヘラを「食う側」にたとえるのがおかしいだろ。
強者に年金払うのはおかしいって話になる。
> ただの強者であればどれだけよかったのに。
そらそうだけど、どうしようもないじゃんかー
「エリート」を「猫」にたとえてるのでもいいじゃんか
そこに「メンヘラ」だけ入れるのは厳しいよー
ちら見した印象論だけで語るなら反論もちゃんと受けつけろよな。
じゃーうちの親はメンヘラだったのかと考えたら
医者に行ってないだけでメンヘラ系ではあったので困った(；´Д｀)
でもその基準だと私は正常なのか？
まぁ適応してるか。うーむ。困ったwww
うちの母はまあばりばり野心のある自己中心的な人だな。
父の方がふらっと誰に何も言わず外国旅に出たり離人傾向はあったな。
宗教やってる方の祖母は明らかにキチガイだった。道端で大声で歌いだしたり他人の空き地に勝手に祠みたいなの建てたり。
無口でわたしといる分には普通だったがな。
最近に多様な事を考えたなぁと思って思い出していた。
最近飲んだと書いた女子コミュニティの子
その子のホロスコープを見た
太陽が獅子座で月が牡牛座だったんだよね
百獣の王として育てられた牛
そのギャップに苦しんで外では一切弱音を吐かず
でも苦悩してる感じがすると話したら
めちゃめちゃ当たってると大興奮でメアドまで教えてくれた。
そういう話とはちがうか。
彼女にとっては私がパーンさんなのかなぁ
つか「先天性」「器質因」は、遺伝もあるが、遺伝はあくまでその理由の一部だぞ。水頭症を産んだ親は水頭症だとは限らないだろ。
殺意湧くレベルだわ。このパーンって。
まぁ、彼女も私が好きだった人が結婚した事を
教えてはくれなかったんだけどねぇ
＞めちゃめちゃ当たってると大興奮でメアドまで教えてくれた。
占いって「すごい当たってる！」と言ってあげるのがマナーだと思ってました。
ナイナイの旅番組でお酒一切飲まない出川が「飲みすぎに注意」と言われて「はい、わかりました！」って言ってたんだが、そういうものかと。
まあ占い自体が印象操作ではあるよな。
つか一種の催眠か。
彼女もお嬢様でなぁ。お母さんが優秀な人だったみたいでねぇ。
小学生の時にちょっと友達と遊びに行くと
お母さんが「男の子とお勉強どっちが好きなの」とか
泣いちゃったらしいんだよ
ソレで今は彼氏なんて全然作れる感じじゃないのに
まだ結婚しないのか、どこで育て間違えたのかしら
みたいなこと言われるらしくて、それなりにつれー感じだったので
過剰に言ってみたとこもあるんだけどねw
もう三十路だし、とっとと家を出ろよと思うんだが、お嬢様だから
一人暮らしで生活水準落とすのには耐えられないみたいなんだなぁ
OLのコスプレしてるって宣言してたし
女子コミュニティではみんなに絶対負けたくないらしくて大変だって
・・・・・・私は対象外で本当に良かったwww
男の子の「父殺し」は容易だが、女の子「母殺し」は容易ではない。
どろどろと、執拗に行うしかない。
子供産めば自分が母になるから「殺し」ですらない「消滅」するんだろうけどな。
男女関わらず母殺しは自分のふるさと破壊だから難しいと思う
わかりやすいたとえ話として提案しただけ＜鳥や猫
ＡＢの組み合わせ、鳥と猫の比喩、全部ランダムに入れ替えても成立する
鳥が可哀相で猫は酷い、鳥が好きで猫が嫌いだなんてひとことも云ってなかろうに
そこで自分＝猫が否定されたと即断するのが「鳥に育てられた猫」故の被害妄想なのかね
一応、書いたときの意図を云っておくと
ノラ猫＝最近もめてるはてなの連中やelveさんの脳内母親や元夫や失恋相手、
脂＝猫の身で鳥ともなれあってる変わりもの、という「解釈」をしてみたまでで
どれを持ち上げる意図もなく現実の猫や鳥の習性とも無関係
あと脂＝被害妄想というより、過剰なのはむしろ加害妄想なんじゃないかと見てるんだがな
（被害も加害もどっちも妄想だとは以前自分でも云ってたようだし）
単なるたとえ話に「ファンタジーによる印象操作だ」と怒りを抱いたのは
自分自身も無自覚に他者をファンタジー（妄想）によって印象操作（加害）しているのではないかという自己嫌悪や不安の裏返しかね
http://aburax.blog80.fc2.com/blog-entry-934.html
これだって単なる「印象」「ファンタジー」でしかなかろうよ
知能も同性愛も虐待も共食いも、かつては「動物にそんなもの（欲望）があるはずがない」とされてたんだから
ヒトは自分の中にないものは他者にも見いだせないし
自分にあるはずがないと思い込みたいものを他者（物語）の中に見る
「他人がブタに見えるのはね、お前自身がブタだからよ」
これはなるしまゆりという漫画家の作品に出てくる言葉
> 他の動物の、食べ残しを放置し他の動物に食べさせるのは、贈与ではないだろう
それこそが、それのみが純粋贈与であり、動物の世界には愛があるがヒトの世界に愛はないと説く僧侶が幸村誠という漫画家の作品に出てくる
出来合いのファンタジー（動物のたとえ話や他人の作品）じゃ気に入らないなら
http://ameblo.jp/phallicgirl/entry-10448584020.html
最初「elveさんは警戒しなくていい気がしてきた」とか言い出した時に連想したのがこれ
村娘＝elveでもよし魔女＝脂でもよし その逆でもよし
作品の登場人物とは全員が作者自身の鏡像なのだからどちらにも見立て得る
魔女と村娘の間に殺しあい（セックス）は成立しない、よくて融合するだけ
一人に戻ってまた寂しくなって放浪し続ける（「迷子」に、「よそのこ」に戻る）だけ
云っててこのAA思い出した
:(´・ω・)ω・`): ブルブル
:/⌒ つ⊂⌒ヽ:
( ´・ω・ `) ニュプン
/⌒ つ⊂⌒ヽ
.
要は脂とelveはよく似ている（ように見える）という話をしたかっただけなんだがな
ほんとヒトの会話の99％は誤解と妄想の産物だな
何か結局脂さんのファンなんじゃなかろーかwww
わたしもそう思った。
＞それこそが、それのみが純粋贈与であり、動物の世界には愛があるがヒトの世界に愛はないと説く僧侶が幸村誠という漫画家の作品に出てくる
動物を擬人化してるだけだろ。
ラカン理論では愛は対象をあきらめてはじめて措定される。つまり純粋欲望が挫折してはじめて愛という純粋欲望の外のものが措定される。
食欲は欲求であり欲望ではない。
したがって、「他の動物の、食べ残しを放置し他の動物に食べさせるのは」愛ではない。
欲望を持っている人間から見れば「愛」になるだけ。
まあ君がとってもロマンチストなのは理解した。
気持ち悪い。
あとお前決定的に誤読しているのは、わたしは「印象操作」自体は否定しておらん。elveさんにも「お前の言っていることは旗子さんと同じ印象操作だろ」と言っているが、それを批判していない。
「印象操作」によりわたしが「食う側」になっているのを怒っているんだ。
＞知能も同性愛も虐待も共食いも、かつては「動物にそんなもの（欲望）があるはずがない」とされてたんだから
あとお前「欲求」と「欲望」の区別はわかっているか？ いや精神分析での話だから一般的語義においてはこれらの意味の差異は曖昧なのは承知しているが。
http://aburax.blog80.fc2.com/blog-entry-525.html
同性愛も虐待も共食いも「欲求」である場合もあれば「欲望」である場合もあろう。
動物にも「欲望」がある可能性はないとは断言しないが、人間に「欲望」があるのは確定しており（人間自身が人間のある習性をそう名づけたのだから）、ならば、「欲望」のある人間が、実は「欲望」ではなく「欲求」でそうしているだけの動物を、「欲望」でしていると誤解している可能性は大きいだろう。
そういうことを言っている。その記事は。
http://aburax.blog80.fc2.com/blog-entry-934.html
な。
＞http://ameblo.jp/phallicgirl/entry-10448584020.html
＞最初「elveさんは警戒しなくていい気がしてきた」とか言い出した時に連想したのがこれ
＞村娘＝elveでもよし魔女＝脂でもよし その逆でもよし
＞作品の登場人物とは全員が作者自身の鏡像なのだからどちらにも見立て得る
その通りだが、その小説の登場人物は魔女と村娘だけじゃないぞ。兵士もいるし英雄となった若者もいるし殺された村人もいる。
むしろelveさんとの関係ならこっちのが重要な気がするがな。
＝＝＝＝＝
これはたとえば、のっぴきならない状況で、夫婦が心中も視野に入れた口論をしている場面を思い浮かべてほしい。結論も出ていないが、二人ともただ疲れて口が聞けなくなった。そんな時、妻がふらりと立ち上がって、毎日しているのと全く同じリズムで食事を作りはじめる。そのようなことと似ていた。
＝＝＝＝＝
elveさんと夫婦ってことになるがｗｗｗ
＞ほんとヒトの会話の99％は誤解と妄想の産物だな
お前もな。
別に猫でもいいが猫も食われる側だと書いていたらこんなに怒りはせんかったわい。
投稿練習 www
久しぶりに人間不信モード入って
何もする気になれなくて休んでしまったwww
ホント死にたいwww
このタイミングで母から小包www
（彼女が私の好物だと思っている）天津甘栗入ってた
食った。
PC立ち上げる気力がでたwww
なんかキャラ増えてるwww いらっさいませー
焼き土下座で興奮したり
心安らかになっちゃったり
まったくもうであるwww
＞蝸牛
こいつただの煽りっぽい。大野さんち参照。
パーン＝蝸牛かね。
IPは違うよ
詳しく見てないけど（笑）
そして今日はわたしがなぜか凹んでいる
私も凹みすぎでずーっとねてた。
悪夢ばかり見た気がするが覚えてない。
イヤなことあると寝るタイプですwww
昼夜逆転して明日も辛いんだろうなぁ(；´Д｀)
「コミュニケーションはできない」ってところをスタート地点としてつねに持ってくれればいいだけなのになあ。
「コミュニケーション能力」は、単なる妄想の同調能力にすぎず、人間の価値を決めるものではない。
妄想の同調能力が低い人が、さまざま分野の能力に劣っているというわけではない。
そして、「コミュニケーションはできない」から、「単なる妄想の同調能力」を獲得する過程を、一般の人は大昔に獲得し以降それをつねに使い続けているエキスパートだからそれをすっ飛ばしてコミュニケーションするのだが、ときどきは「妄想の同調過程」を思い出してください。
大野さんちでお前にちょっと触れたぞ。
虐めないでくださいwwww
傷つきやすくて30年以上生きれたって事は
精神的に超タフだって事だなwww
まぁまだ生きるさー。死にたいけどwwww
結果として諦め悪くなって更に苦しんでる辺りがドＭだよなぁ
生焼けかー。
AntiSepticじゃなくて旗子さんがコメントくれたら
もうちょっとガールズトーク的に盛り上がったのかも知れない（笑）
死体は可哀想じゃない。
死体になりたい。