はてなダイアリ時代 No.0443 2014年1月12日 83 ミダス王? 夢を見た おなかが減ったので食パンを焼く 私は厚切りが好きなので4枚切りの食パンを常備してる。 ツナマヨを作って さぁ焼けた。食べよう。 あれ? なんか食パン、ぺらぺら これ、キッチンペーパーじゃん!? 眼鏡かけてないから間違えたのかなぁ その後焼いても焼いても 食パンを取り出すとキッチンペーパーになるので あきらめてキッチンペーパーにツナマヨ塗ったところで目が覚めた。 反応があると喜ぶ(私が) 送るよ 平均 0 / 5. 総数: 0 最初の一歩。ぽちっとな。 著者について すべての投稿を表示 投稿ナビゲーション 前: No.0442次へ: No.0444 83 は “No.0443” について考えました 飯を食う 返信 コメント欄移動しようぜー 返信 玄米フレークに牛乳入れたらやばいくらい苦かった味覚障害にでもなったのかと焦ったがたぶん、かびてたんだろうなぁにおいでもよくわからんけども冬の北海道でもかびるんだなぁびっくりしたー 返信 おかしいと思って再度調べたら牛乳だったwwww賞味期限去年末日wwww腐った牛乳は固形化すると思い込んでいたが調整乳だったのでwwww 返信 あれだ、ぐだぐだ言いながら夫を待つ妻に煽られてもニヨニヨしちゃうだけだwこれでれただちゃんがラブラブハッピーな近況報告でもしてくれれば僕は呪詛はきまくると思うよwww ATOKさいインストしたのでれただが変換できない。 返信 36歳の気づき牛乳は放っておいてもヨーグルトにならない 返信 キルケ家自分用まとめ>>「それとは別の話だ」となって「じゃあお前の人付き合いって具体的にどういうことよ」ってなって 「相手を不愉快にさせない言い方をする」みたいに答えたんだな。で、「不愉快にさせない言い方をすることが君の人付き合いか。であれば、相手が聞きたくないことも指摘してやることは人付き合いではないのか」みたいに言って、ごちゃごちゃなってな。「指摘しなければならないときは、なるべく傷つかない言い方をする」とか言ってた。<<この流れがすでにおかしい気がする。別の話とはどういうことかおまえが担当したくない分野とは具体的に何か結局結婚した相手が持ち込む(と感じる)面倒はパスって話かとかなんとかした方が籍入れてない女になんて覚悟決めれませんよねって男の本音に早くたどり着いたのではないか というのは私が離婚時に元夫が俺はそんな簡単な覚悟で結婚したわけではないとか何とかいっていたのを美化してるのかもしれないとか何とか 返信 あとな、キルケ。ウサギは死んだんだ 返信 > 何もないときでも一晩中ここでいろいろ書き垂れ流してるだろ。気分と話題によるのだろうから何もないわけではないだろw 返信 まじか、うまかったか>ウサギ 返信 食えなかったwww寺普通に寺wwww まぁ、長生きした方だろう 返信 まったく、勉強も仕事もせずにオカルトサイト読みあさって寝不足という一番よくない連休になってしまったーカ━━(;゜Д゜)━━!! 返信 |l、{ j} /,,ィ//| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ | あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ! |リ u' } ,ノ _,!V,ハ | < 『おれは火曜日だと思って出社したら fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人. | 月曜日だった』 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ | 催眠術だとか超スピードだとか ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉. | そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ. │ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ… /:::丶'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ \____________________ 返信 >籍入れてない女になんて覚悟決めれませんよねっ>て男の本音に早くたどり着いたのではないか まあ確かにelveさんの脳内わたしの旦那は、「俺はそんな簡単な覚悟で結婚したわけではない」と言ったelveさんの元旦那が混入しているのだろうが、うちの旦那もそんな「覚悟」はないと思うんだよね。籍入れてないのは旦那と同意してやってることだぞ。うちは旦那もわたしも「そんな覚悟」はないってこと。自分が「覚悟」ないのに、つまり自分が(も)「籍入れたくない」のに、「籍入れてない女になんて覚悟決めれませんよねっ」って本音はないと思うのだが。 elveさんの脳内うちの旦那は籍を入れたがっているみたいになってないだろうか。 返信 「俺はそんな簡単な覚悟で結婚したわけではない」と言った、すなわち「自分が覚悟をもって結婚した」たelveさんの元旦那とうちの旦那を混同していると。elveさんの脳内でelveさんの元旦那が混じったelveさんの脳内うちの旦那は「覚悟をもって結婚したはずだ」となっておるのじゃろう。 多分そこが話がおかしくなってるところだと思われる。 返信 平たく言えば、 >籍入れてない女になんて覚悟決めれませんよねっ>て男の本音に早くたどり着いたのではないか という「本音の推測」は、「キルケ家」の話ではなく、elveさんの脳内で、elveさんの元旦那とわたしが口論した話において、なされた推測であろう。 返信 つまりこの場合、elveさんがうちの旦那に「ぶっかけ」ている、ということなのだが、あんまり腹が立たないな。「自分じゃなければいい」とか言うが、なんだかんだ言ってわたしも他人が「ぶっかけ」られているのに腹が立つことがある。それはわたしの「ぶっかけ」になるのだが。でそれは親しい人ならそうなるのだろう、と思っていたが、旦那に「ぶっかけ」られてもあんまりどうこう思わないのに興味持った(自分が自分の心理に)。 返信 まあ旦那は普通に神経症者でぶっかけられたがり屋、例の行動心理学教授の言葉なら「人にあわすのが楽しい「普通の子」」だからかな。 「ぶっかけ」あいが楽しい子に「ぶっかけてやるなよ!」とは言えんだろ。 返信 >>「営業担当はあなたやって」で結婚したのになんだよこれは、という。旦那の「筋が通ってなさ」に怒ってる、かなあ。<<の筋の通ってなさの原因は「営業を担当する」という契約への覚悟が「そこまでじゃない」かなーとか 返信 俺のぶっかけは百発百中だぜ 俺 の 脳 内 で ! (゜∀゜)アヒャ 返信 あ、チンコないので潮吹きでお願いしますぷっしゃ〜!! 返信 あと、合意の上での事実婚であることには理解してるからね何回か書かれてるので一応 私が元夫に一緒にいないとおなか痛くなるから一緒にくらそって言われたときにじゃー籍入れてっとプロポーズしたのを変に投影して籍入れてもらいなさいよ!! とかなってるだけかもな 返信 自己肯定必死だなwww でいいですw 返信 煽られたお返しに煽ってみたつもりだったがあまり煽れなかったか ちっ 返信 >「営業を担当する」という契約への覚悟が「そこまでじゃない」かなーとか それだとわたしが旦那に対して「覚悟がねー」って言う話であって、 >籍入れてない女になんて覚悟決めれませんよねっ>て男の本音に早くたどり着いたのではないか とは矛盾しねえか?それは(elveさんが想定している)「キルケの本音」という話になろう。 わたしは契約とは契約で「覚悟」なんて感情論は考慮しておらんが。 返信 「煽り」と「ぶっかけ」はちょっと違う。 返信 >じゃー籍入れて>っとプロポーズしたのを変に投影して 「籍入れて」と言った自分をわたしに投影しているならわたしへの「ふっかけ」だな。 お断りします。 返信 ちぇー===結局そこなんだろうなーと。 https://elve.hatenadiary.jp/entry/20140111/1389428708#c1389458383===っていうからそこが不満なのかと思ったのにw 返信 投影してるというか籍入れてもらった方が良いよ!私もそうしたし!!なので自己肯定必死w と書いたw 返信 もちろん例の契約は契約書とか作ったわけではないので、「契約とは別の話だ」であるなら、では「契約上の「人付き合い」と、今回の契約とは別の話である「人付き合い」とは、どう違うのだ?」と確認するのは、契約運用として普通の話じゃないかね。「契約書にあるこのAという物件はどこまで含まれるのか、どれが含まれないのか」的な。 返信 >籍入れてもらった方が良いよ!私もそうしたし!! とバツイチ女がおっしゃっています。 これが「煽り」である。 返信 ==>「営業を担当する」という契約への覚悟が「そこまでじゃない」かなーとか それだとわたしが旦那に対して「覚悟がねー」って言う話であって、==んーよくわからんない。営業はこの案件は契約と別件であると言って営業を断るびびってる(そこまでリスクおいたくない)のではないかとキルケは思ってる?あるラインまでのリスクを負う覚悟がなかったと言うことなので営業(夫)の方の覚悟の話かと思ったんだがキルケちゃんが夫にたいして覚悟がないってのはそういう男だと言うことに対する理解がってこと? 返信 失敗してからの方が自己肯定欲求は強くなるのである まる 返信 > 営業はこの案件は契約と別件であると言って営業を断る時に、どう違うのかじゃなくてじゃ、契約の営業ってどういうの? あんた営業うまいって言ってたじゃん?え? 具体的にどううまいの? ・・・あんたそれでうまくやってる気でいるの?とかになるのがなんか違和感www 返信 籍入れたら相手の親戚は自分の親戚になったりするからなあ、言語構造上。義兄とか。旦那は本音では籍入れたいと思ってるのかもしれんが、他人の本音なんて言われなければわからん。たとえ旦那であろうと。 ジジイ「おい、あれとって」ババア「あれってなんですか」ジジイ「あれっていったらつめきりだろ!」 こういうのはごめんだというのは結婚前から通告しておる。自分が言ってもいないことをわたしがわかると思うな、みたいな。 >あるラインまでのリスクを負う覚悟がなかったと言うことなので ここここ。わたしの脳内では、「あるラインまでのリスクを追う契約ではなかった」と旦那は主張している。よって、契約相手であるわたしは「契約においてはどのラインまでなのだ?」という話として、「「じゃあお前の人付き合いって具体的にどういうことよ」という話をした。 返信 「・・・あんたそれでうまくやってる気でいるの?」はキルケちゃんとしてはニュアンス違う確認だったのだろうけども 返信 「覚悟」なんて文言入れてる「契約書」なんて見たことがない。ときどき感情論、精神論が入ってる「契約書」もなくないがな。つかまあ大体「誠意」とか「信頼」とかって感情論は入ってるか。 返信 「あるライン以上のリスクを追う契約ではなかった」 でいい? 返信 契約書なんて感情論精神論をめっちゃわかりずらくした文章に決まってるじゃない!!あ、行間読めないか あ、契約書とか書いたことそんなになかったわwwww 雇用契約書くらいか。アレも結局行間からは「面倒起こさずしゅくしゅくと働け」って感じるけどもw 返信 >とかになるのがなんか違和感www 他人事で見てelveさんに対するいつものわたしの論法な気がした。だからelveさんは「自分が悪いんですけどね」となりやすいわけで。 返信 まぁ、夫サイド的にはこの契約でリスク背負うと思ってなかたー!!って話なのかな、と 返信 >「あるライン以上のリスクを追う契約ではなかった」 ラインとかリスクとかそんな抽象的に言わずとも、「人付き合いは主に旦那が担当する」という契約書があって、この「人付き合い」にわたしの親戚との付き合いが含まれるかどうか、という明確な話。 返信 まず、 「人付き合いは主に旦那が担当する」という契約書がある。旦那は「妻の親戚との付き合い」は、その契約上の「人付き合い」には含まれていないと主張している(「別の話だ」)。よって、わたしは契約上の「人付き合い」とはどういうものか、具体的に示してくれ、と求めた。 返信 まー子供もいらねー籍も入れねーって時間の無駄だろ! ってのが俺の価値観なのであれこれそういうニュアンスが出てしまってたら申し訳ない一人よりも同居人いる方が光熱費とか節約になるしあのキルケちゃんが愛情がないとは言えないとか何とか耳真っ赤にして言うのだからあまりいじめないことにしようwww ま、時間の無駄とか言ってますがいかに時間を無駄にするかが人生ですしね 返信 「ひと」におまえ(およびおまえの親族)がふくまれてないんだろーな 返信 だからまぁ、別れろよwwwww 返信 >耳真っ赤にして言うのだから ここ「旦那の帰りを待って泥酔しながら言った」にしといてくれ。 返信 男ってそういうもので、それにあわせて夫の耳に入れず面目もつぶさずひっそりお断りするのが妻のつとめwwwwww 返信 別れるときは籍入れないまま別れてやろう、と心に誓った。イコール「ぜってえ籍入れねえ」。 返信 んで、丸く収めてから「相談もせずにかってに断っちゃってごめんね」って話するんだぜwwww 死ねよ俺wwwww 返信 >夫の耳に入れず面目もつぶさずひっそりお断りするのが妻のつとめwwwwww という自称レイプ被害者の母の教えであった。 返信 籍くらい汚してやらないと都合のいい女で終わっちゃうじゃないですかー(籍入れても都合のいい女で終わりましたけどもーwwww) 返信 籍汚す、ってのも嫌な言葉だなぁ〜 20の頃結婚しようと思った男に言われたんだよなぁまぁ、良い方にとるとそれが男の覚悟ってやつなのかもなぁ > ここ「旦那の帰りを待って泥酔しながら言った」にしといてくれ。つんでれっすなぁ 返信 > 「相談もせずにかってに断っちゃってごめんね」って話するんだぜwwwwご報告させていただきます、だよなぁ 返信 >「相談もせずにかってに断っちゃってごめんね」って話するんだぜwwww>>死ねよ俺wwwww お茶ふいた。 なんつかなあ、別に「ファンタジー」っていうほどでもない「現実的なファンタジー」だったんだろうなあ、elveさんが夢見てたのは。 しかしいくら現実的であってもファンタジーはファンタジーであったと。 なかよしとかを「ガキの少女マンガ」とバカにする別マ派女子みたいな。 返信 ビバ☆奴隷根性!! 早く人間になりたい!!wwww 返信 >20の頃結婚しようと思った男に言われたんだよなぁ まあ生きてきた環境が違うんだろうが「籍汚す」なんて言葉映画とか本の中ぐらいでしか見たことないわ。 返信 好きだから結婚して好きじゃなくなったら離婚すればいいジャン っていったら そんなことで俺の籍を汚すな っていわれたwwwww 安くてすみませんwwwww 返信 向こうの親御さんと食事とかもしたんだけどねwwwww 返信 私と同じ名前の元彼女がいてさwwwwそいつから小包とか届くのwwwwwいやー、俺よく生きてるわwwwww 返信 好きだから付き合ってて好きじゃなくなったら別れればいいジャン みたいなことはよく言う。 返信 わーいろいろ思い出しそうな気がしてきたから危険物の勉強するね☆べんぜんかーん! 返信 ==好きだから結婚して好きじゃなくなったら離婚すればいいジャン== 有言実行 返信 だれかはやくelveさんにうさぎをあげておそくなってもしらんぞ 返信 結婚する予定だったwwww 死んだ彼女のwww 結婚指輪がwwww 戸棚にwwwwえーこの小包幽霊からですか!!!? オカルト大好きー(゜∀゜)アヒャ 返信 実はwwww 子供がwwww いるんだwwww ってwwwやだー学生時代に彼女はらませておろされてるじゃないですかーwwwwww 返信 あれは結婚しなくてよかったwwwwホントよかったwwwwありがとうwwww ありがとうwwwwwwww 返信 うさぎwwwおいしいwwwwあの山wwww 返信 一つアドバイスしておこう。 危険物取扱免許は、自分が危険物になることではない。 返信 なっ!? 自分の取り扱いがうまくなるわけでもないだとっ!? 返信 >自分の取り扱い それはelveさんの場合才能レベルの問題でいやなんでもないです。 返信 SEの卵で挫折して派遣してたときか小さい出版社の編集してやめたくなったときか親友に「私はこの仕事の才能ないから」みたいなことを言ったら「じゃ〜君は何の才能があるの?」って返されて俺を殺す気か!!! と思ったことがあるwwwふだんは無条件で僕を肯定してくれる親友なのに(;´Д`) げ、現実逃避の才能は結構あると思うんだよねwwww 返信 まぁ、これも相手はただ確認しただけなのだろうな(遠い目 あ、案の定勉強しなかったwwww 返信 まぁ、36年生きれたんだ生きる才能はあるんだろう死ぬ才能がないw 返信 > しかしいくら現実的であってもファンタジーはファンタジーであったと。 男が理想とする女の行動はよくわかるのにその行動がとれたためしがない 男が処女厨なのわかってるんですけど私は非処女なんですよね、みたいなw うむ、今日は自己肯定必死の日w 返信 > 男が処女厨なのわかってるんですけど私はビッチなんですよ か アニマになれないからアニマを望む男とそういうものを望むように育てた母を呪う でもそれは愛なのよーwwwww 返信 愛も憎しみも転移ではあるな。憎しみの中には転移じゃない何かがあるように思うが。 「言ってくれなきゃわかんない」んだけど、「言ってくれてもわかんない」んだよなあ。 返信 言ってくれてわかってもどうしようもないってのがわかるので荒れるw 関係なかったかもしれないけどなんかで元夫が「elveさんは○○家に嫁いだ身でしょ〜」っていってて「はあ? なにそれ。そんなこと思ってんの?」的な会話になったことがありいやいや、俺はそう思ってないが世間ではそういうではないかと一番納得のいかない返答でごまかされたことがあったのだが今回のキルケ夫の対応を聞くに自分は「世間」「文化」に従って女を人と見なしていないという自覚があるだけ元夫はまだマシだったかもなぁ、などと人様の家を脳内に持ってきてうんこかけるのだったいや、アレは自覚ないわwwww(即否定) 籍入れない事実婚というのは俺に言わせりゃ紙切れ一枚出せない連中が結婚名乗るとか片腹痛いわー崩壊するがいいw こうやって自分を抑圧し続けるのだろうな死ぬまで 死ねよ俺wwww である。 返信 わたしが男女関係なく人を人と見なしてないからなあ。 というわけで蛆虫なんかお茶うけ出してくれ。 つかさー、「他人を人とみなすこと」っていうの自体が、子供の頃洗脳された「親の妄想に自らを似せる」(例のおばちゃん曰く)「「普通の子」は人にあわすのが楽しい」が、主格が転倒して、「人は他人の妄想に自らを似せる生き物だ」という「ぶっかけ」なんじゃねえのかなあ。 その「人」って要するにお前の脳内「人」だろ? 的な。そしてその人の脳内「人」であるかどうかがその人の「脳内俺ルール」であったりする。 返信 > わたしが男女関係なく人を人と見なしてないからなあ。そこに気づかれたらあおりづらいw 脳内自分のこびとの世界ですよ 返信 脳内自分「と」だw 返信 まぁ、アスペ傾向というか自閉傾向が人を人とも思わぬ、ってとこまで逝っちゃってれば楽なのかもしれないとか思うけど実際どうなのかはなってみないとわからんなぁ 半端な適応はけがの元だよなー 返信 私は「人」を定義しないまま人として〜とか思っちゃうわけですよまぁ、夫婦間に限定で良いなら「対等に扱え」が一番近かったのかなぁ、とか 返信 コメントを残す コメントをキャンセルメールアドレスが公開されることはありません。 ※ が付いている欄は必須項目ですコメント ※ 名前 ※ メール ※ サイト 次回のコメントで使用するためブラウザーに自分の名前、メールアドレス、サイトを保存する。 上に表示された文字を入力してください。 Δ 関連記事 はてなダイアリ時代 メモ No.0800 やっぱりブログに戻るか〜 2015年10月1日 1 はてなダイアリ時代 日記 No.0799 肉団子が難しい事を知った日 2015年9月30日 0 はてなダイアリ時代 メモ No.0798 初めて肉団子を作ったんだが 2015年9月30日 1
あれだ、ぐだぐだ言いながら夫を待つ妻に煽られてもニヨニヨしちゃうだけだwこれでれただちゃんがラブラブハッピーな近況報告でもしてくれれば僕は呪詛はきまくると思うよwww ATOKさいインストしたのでれただが変換できない。 返信
キルケ家自分用まとめ>>「それとは別の話だ」となって「じゃあお前の人付き合いって具体的にどういうことよ」ってなって 「相手を不愉快にさせない言い方をする」みたいに答えたんだな。で、「不愉快にさせない言い方をすることが君の人付き合いか。であれば、相手が聞きたくないことも指摘してやることは人付き合いではないのか」みたいに言って、ごちゃごちゃなってな。「指摘しなければならないときは、なるべく傷つかない言い方をする」とか言ってた。<<この流れがすでにおかしい気がする。別の話とはどういうことかおまえが担当したくない分野とは具体的に何か結局結婚した相手が持ち込む(と感じる)面倒はパスって話かとかなんとかした方が籍入れてない女になんて覚悟決めれませんよねって男の本音に早くたどり着いたのではないか というのは私が離婚時に元夫が俺はそんな簡単な覚悟で結婚したわけではないとか何とかいっていたのを美化してるのかもしれないとか何とか 返信
|l、{ j} /,,ィ//| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ | あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ! |リ u' } ,ノ _,!V,ハ | < 『おれは火曜日だと思って出社したら fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人. | 月曜日だった』 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ | 催眠術だとか超スピードだとか ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉. | そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ. │ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ… /:::丶'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ \____________________ 返信
>籍入れてない女になんて覚悟決めれませんよねっ>て男の本音に早くたどり着いたのではないか まあ確かにelveさんの脳内わたしの旦那は、「俺はそんな簡単な覚悟で結婚したわけではない」と言ったelveさんの元旦那が混入しているのだろうが、うちの旦那もそんな「覚悟」はないと思うんだよね。籍入れてないのは旦那と同意してやってることだぞ。うちは旦那もわたしも「そんな覚悟」はないってこと。自分が「覚悟」ないのに、つまり自分が(も)「籍入れたくない」のに、「籍入れてない女になんて覚悟決めれませんよねっ」って本音はないと思うのだが。 elveさんの脳内うちの旦那は籍を入れたがっているみたいになってないだろうか。 返信
「俺はそんな簡単な覚悟で結婚したわけではない」と言った、すなわち「自分が覚悟をもって結婚した」たelveさんの元旦那とうちの旦那を混同していると。elveさんの脳内でelveさんの元旦那が混じったelveさんの脳内うちの旦那は「覚悟をもって結婚したはずだ」となっておるのじゃろう。 多分そこが話がおかしくなってるところだと思われる。 返信
平たく言えば、 >籍入れてない女になんて覚悟決めれませんよねっ>て男の本音に早くたどり着いたのではないか という「本音の推測」は、「キルケ家」の話ではなく、elveさんの脳内で、elveさんの元旦那とわたしが口論した話において、なされた推測であろう。 返信
つまりこの場合、elveさんがうちの旦那に「ぶっかけ」ている、ということなのだが、あんまり腹が立たないな。「自分じゃなければいい」とか言うが、なんだかんだ言ってわたしも他人が「ぶっかけ」られているのに腹が立つことがある。それはわたしの「ぶっかけ」になるのだが。でそれは親しい人ならそうなるのだろう、と思っていたが、旦那に「ぶっかけ」られてもあんまりどうこう思わないのに興味持った(自分が自分の心理に)。 返信
>>「営業担当はあなたやって」で結婚したのになんだよこれは、という。旦那の「筋が通ってなさ」に怒ってる、かなあ。<<の筋の通ってなさの原因は「営業を担当する」という契約への覚悟が「そこまでじゃない」かなーとか 返信
あと、合意の上での事実婚であることには理解してるからね何回か書かれてるので一応 私が元夫に一緒にいないとおなか痛くなるから一緒にくらそって言われたときにじゃー籍入れてっとプロポーズしたのを変に投影して籍入れてもらいなさいよ!! とかなってるだけかもな 返信
>「営業を担当する」という契約への覚悟が「そこまでじゃない」かなーとか それだとわたしが旦那に対して「覚悟がねー」って言う話であって、 >籍入れてない女になんて覚悟決めれませんよねっ>て男の本音に早くたどり着いたのではないか とは矛盾しねえか?それは(elveさんが想定している)「キルケの本音」という話になろう。 わたしは契約とは契約で「覚悟」なんて感情論は考慮しておらんが。 返信
ちぇー===結局そこなんだろうなーと。 https://elve.hatenadiary.jp/entry/20140111/1389428708#c1389458383===っていうからそこが不満なのかと思ったのにw 返信
もちろん例の契約は契約書とか作ったわけではないので、「契約とは別の話だ」であるなら、では「契約上の「人付き合い」と、今回の契約とは別の話である「人付き合い」とは、どう違うのだ?」と確認するのは、契約運用として普通の話じゃないかね。「契約書にあるこのAという物件はどこまで含まれるのか、どれが含まれないのか」的な。 返信
==>「営業を担当する」という契約への覚悟が「そこまでじゃない」かなーとか それだとわたしが旦那に対して「覚悟がねー」って言う話であって、==んーよくわからんない。営業はこの案件は契約と別件であると言って営業を断るびびってる(そこまでリスクおいたくない)のではないかとキルケは思ってる?あるラインまでのリスクを負う覚悟がなかったと言うことなので営業(夫)の方の覚悟の話かと思ったんだがキルケちゃんが夫にたいして覚悟がないってのはそういう男だと言うことに対する理解がってこと? 返信
> 営業はこの案件は契約と別件であると言って営業を断る時に、どう違うのかじゃなくてじゃ、契約の営業ってどういうの? あんた営業うまいって言ってたじゃん?え? 具体的にどううまいの? ・・・あんたそれでうまくやってる気でいるの?とかになるのがなんか違和感www 返信
籍入れたら相手の親戚は自分の親戚になったりするからなあ、言語構造上。義兄とか。旦那は本音では籍入れたいと思ってるのかもしれんが、他人の本音なんて言われなければわからん。たとえ旦那であろうと。 ジジイ「おい、あれとって」ババア「あれってなんですか」ジジイ「あれっていったらつめきりだろ!」 こういうのはごめんだというのは結婚前から通告しておる。自分が言ってもいないことをわたしがわかると思うな、みたいな。 >あるラインまでのリスクを負う覚悟がなかったと言うことなので ここここ。わたしの脳内では、「あるラインまでのリスクを追う契約ではなかった」と旦那は主張している。よって、契約相手であるわたしは「契約においてはどのラインまでなのだ?」という話として、「「じゃあお前の人付き合いって具体的にどういうことよ」という話をした。 返信
契約書なんて感情論精神論をめっちゃわかりずらくした文章に決まってるじゃない!!あ、行間読めないか あ、契約書とか書いたことそんなになかったわwwww 雇用契約書くらいか。アレも結局行間からは「面倒起こさずしゅくしゅくと働け」って感じるけどもw 返信
>「あるライン以上のリスクを追う契約ではなかった」 ラインとかリスクとかそんな抽象的に言わずとも、「人付き合いは主に旦那が担当する」という契約書があって、この「人付き合い」にわたしの親戚との付き合いが含まれるかどうか、という明確な話。 返信
まず、 「人付き合いは主に旦那が担当する」という契約書がある。旦那は「妻の親戚との付き合い」は、その契約上の「人付き合い」には含まれていないと主張している(「別の話だ」)。よって、わたしは契約上の「人付き合い」とはどういうものか、具体的に示してくれ、と求めた。 返信
まー子供もいらねー籍も入れねーって時間の無駄だろ! ってのが俺の価値観なのであれこれそういうニュアンスが出てしまってたら申し訳ない一人よりも同居人いる方が光熱費とか節約になるしあのキルケちゃんが愛情がないとは言えないとか何とか耳真っ赤にして言うのだからあまりいじめないことにしようwww ま、時間の無駄とか言ってますがいかに時間を無駄にするかが人生ですしね 返信
籍汚す、ってのも嫌な言葉だなぁ〜 20の頃結婚しようと思った男に言われたんだよなぁまぁ、良い方にとるとそれが男の覚悟ってやつなのかもなぁ > ここ「旦那の帰りを待って泥酔しながら言った」にしといてくれ。つんでれっすなぁ 返信
>「相談もせずにかってに断っちゃってごめんね」って話するんだぜwwww>>死ねよ俺wwwww お茶ふいた。 なんつかなあ、別に「ファンタジー」っていうほどでもない「現実的なファンタジー」だったんだろうなあ、elveさんが夢見てたのは。 しかしいくら現実的であってもファンタジーはファンタジーであったと。 なかよしとかを「ガキの少女マンガ」とバカにする別マ派女子みたいな。 返信
SEの卵で挫折して派遣してたときか小さい出版社の編集してやめたくなったときか親友に「私はこの仕事の才能ないから」みたいなことを言ったら「じゃ〜君は何の才能があるの?」って返されて俺を殺す気か!!! と思ったことがあるwwwふだんは無条件で僕を肯定してくれる親友なのに(;´Д`) げ、現実逃避の才能は結構あると思うんだよねwwww 返信
> しかしいくら現実的であってもファンタジーはファンタジーであったと。 男が理想とする女の行動はよくわかるのにその行動がとれたためしがない 男が処女厨なのわかってるんですけど私は非処女なんですよね、みたいなw うむ、今日は自己肯定必死の日w 返信
言ってくれてわかってもどうしようもないってのがわかるので荒れるw 関係なかったかもしれないけどなんかで元夫が「elveさんは○○家に嫁いだ身でしょ〜」っていってて「はあ? なにそれ。そんなこと思ってんの?」的な会話になったことがありいやいや、俺はそう思ってないが世間ではそういうではないかと一番納得のいかない返答でごまかされたことがあったのだが今回のキルケ夫の対応を聞くに自分は「世間」「文化」に従って女を人と見なしていないという自覚があるだけ元夫はまだマシだったかもなぁ、などと人様の家を脳内に持ってきてうんこかけるのだったいや、アレは自覚ないわwwww(即否定) 籍入れない事実婚というのは俺に言わせりゃ紙切れ一枚出せない連中が結婚名乗るとか片腹痛いわー崩壊するがいいw こうやって自分を抑圧し続けるのだろうな死ぬまで 死ねよ俺wwww である。 返信
わたしが男女関係なく人を人と見なしてないからなあ。 というわけで蛆虫なんかお茶うけ出してくれ。 つかさー、「他人を人とみなすこと」っていうの自体が、子供の頃洗脳された「親の妄想に自らを似せる」(例のおばちゃん曰く)「「普通の子」は人にあわすのが楽しい」が、主格が転倒して、「人は他人の妄想に自らを似せる生き物だ」という「ぶっかけ」なんじゃねえのかなあ。 その「人」って要するにお前の脳内「人」だろ? 的な。そしてその人の脳内「人」であるかどうかがその人の「脳内俺ルール」であったりする。 返信
飯を食う
コメント欄移動しようぜー
玄米フレークに牛乳入れたらやばいくらい苦かった
味覚障害にでもなったのかと焦ったが
たぶん、かびてたんだろうなぁ
においでもよくわからんけども
冬の北海道でもかびるんだなぁ
びっくりしたー
おかしいと思って再度調べたら牛乳だったwwww
賞味期限去年末日wwww
腐った牛乳は固形化すると思い込んでいたが
調整乳だったのでwwww
あれだ、ぐだぐだ言いながら夫を待つ妻に煽られてもニヨニヨしちゃうだけだw
これでれただちゃんがラブラブハッピーな近況報告でもしてくれれば
僕は呪詛はきまくると思うよwww
ATOKさいインストしたのでれただが変換できない。
36歳の気づき
牛乳は放っておいてもヨーグルトにならない
キルケ家自分用まとめ
>>
「それとは別の話だ」となって
「じゃあお前の人付き合いって具体的にどういうことよ」ってなって
「相手を不愉快にさせない言い方をする」みたいに答えたんだな。
で、「不愉快にさせない言い方をすることが君の人付き合いか。であれば、相手が聞きたくないことも指摘してやることは人付き合いではないのか」みたいに言って、ごちゃごちゃなってな。
「指摘しなければならないときは、なるべく傷つかない言い方をする」とか言ってた。
<<
この流れがすでにおかしい気がする。
別の話とはどういうことか
おまえが担当したくない分野とは具体的に何か
結局結婚した相手が持ち込む(と感じる)面倒はパスって話か
とかなんとかした方が
籍入れてない女になんて覚悟決めれませんよねっ
て男の本音に早くたどり着いたのではないか
というのは私が離婚時に元夫が
俺はそんな簡単な覚悟で結婚したわけではないとか何とかいっていたのを
美化してるのかもしれないとか何とか
あとな、キルケ。
ウサギは死んだんだ
> 何もないときでも一晩中ここでいろいろ書き垂れ流してるだろ。
気分と話題によるのだろうから
何もないわけではないだろw
まじか、うまかったか>ウサギ
食えなかったwww
寺普通に寺wwww
まぁ、長生きした方だろう
まったく、勉強も仕事もせずに
オカルトサイト読みあさって寝不足という
一番よくない連休になってしまったーカ━━(;゜Д゜)━━!!
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i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ | あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
|リ u' } ,ノ _,!V,ハ | < 『おれは火曜日だと思って出社したら
fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人. | 月曜日だった』
ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ | 催眠術だとか超スピードだとか
ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉. | そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ. │ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
/:::丶'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ \____________________
>籍入れてない女になんて覚悟決めれませんよねっ
>て男の本音に早くたどり着いたのではないか
まあ確かにelveさんの脳内わたしの旦那は、「俺はそんな簡単な覚悟で結婚したわけではない」と言ったelveさんの元旦那が混入しているのだろうが、うちの旦那もそんな「覚悟」はないと思うんだよね。
籍入れてないのは旦那と同意してやってることだぞ。
うちは旦那もわたしも「そんな覚悟」はないってこと。
自分が「覚悟」ないのに、つまり自分が(も)「籍入れたくない」のに、「籍入れてない女になんて覚悟決めれませんよねっ」って本音はないと思うのだが。
elveさんの脳内うちの旦那は籍を入れたがっているみたいになってないだろうか。
「俺はそんな簡単な覚悟で結婚したわけではない」と言った、すなわち「自分が覚悟をもって結婚した」たelveさんの元旦那とうちの旦那を混同していると。
elveさんの脳内でelveさんの元旦那が混じったelveさんの脳内うちの旦那は「覚悟をもって結婚したはずだ」となっておるのじゃろう。
多分そこが話がおかしくなってるところだと思われる。
平たく言えば、
>籍入れてない女になんて覚悟決めれませんよねっ
>て男の本音に早くたどり着いたのではないか
という「本音の推測」は、「キルケ家」の話ではなく、elveさんの脳内で、elveさんの元旦那とわたしが口論した話において、なされた推測であろう。
つまりこの場合、elveさんがうちの旦那に「ぶっかけ」ている、ということなのだが、あんまり腹が立たないな。
「自分じゃなければいい」とか言うが、なんだかんだ言ってわたしも他人が「ぶっかけ」られているのに腹が立つことがある。それはわたしの「ぶっかけ」になるのだが。
でそれは親しい人ならそうなるのだろう、と思っていたが、旦那に「ぶっかけ」られてもあんまりどうこう思わないのに興味持った(自分が自分の心理に)。
まあ旦那は普通に神経症者でぶっかけられたがり屋、例の行動心理学教授の言葉なら「人にあわすのが楽しい「普通の子」」だからかな。
「ぶっかけ」あいが楽しい子に「ぶっかけてやるなよ!」とは言えんだろ。
>>
「営業担当はあなたやって」で結婚したのになんだよこれは、という。
旦那の「筋が通ってなさ」に怒ってる、かなあ。
<<
の筋の通ってなさの原因は
「営業を担当する」という契約への覚悟が「そこまでじゃない」かなーとか
俺のぶっかけは百発百中だぜ
俺 の 脳 内 で !
(゜∀゜)アヒャ
あ、チンコないので潮吹きでお願いします
ぷっしゃ〜!!
あと、合意の上での事実婚であることには理解してるからね
何回か書かれてるので一応
私が元夫に
一緒にいないとおなか痛くなるから一緒にくらそ
って言われたときに
じゃー籍入れて
っとプロポーズしたのを変に投影して
籍入れてもらいなさいよ!! とかなってるだけかもな
自己肯定必死だなwww でいいですw
煽られたお返しに煽ってみたつもりだったが
あまり煽れなかったか ちっ
>「営業を担当する」という契約への覚悟が「そこまでじゃない」かなーとか
それだとわたしが旦那に対して「覚悟がねー」って言う話であって、
>籍入れてない女になんて覚悟決めれませんよねっ
>て男の本音に早くたどり着いたのではないか
とは矛盾しねえか?
それは(elveさんが想定している)「キルケの本音」という話になろう。
わたしは契約とは契約で「覚悟」なんて感情論は考慮しておらんが。
「煽り」と「ぶっかけ」はちょっと違う。
>じゃー籍入れて
>っとプロポーズしたのを変に投影して
「籍入れて」と言った自分をわたしに投影しているならわたしへの「ふっかけ」だな。
お断りします。
ちぇー
===
結局そこなんだろうなーと。
https://elve.hatenadiary.jp/entry/20140111/1389428708#c1389458383
===
っていうからそこが不満なのかと思ったのにw
投影してるというか
籍入れてもらった方が良いよ!私もそうしたし!!
なので
自己肯定必死w と書いたw
もちろん例の契約は契約書とか作ったわけではないので、「契約とは別の話だ」であるなら、では「契約上の「人付き合い」と、今回の契約とは別の話である「人付き合い」とは、どう違うのだ?」と確認するのは、契約運用として普通の話じゃないかね。
「契約書にあるこのAという物件はどこまで含まれるのか、どれが含まれないのか」的な。
>籍入れてもらった方が良いよ!私もそうしたし!!
とバツイチ女がおっしゃっています。
これが「煽り」である。
==
>「営業を担当する」という契約への覚悟が「そこまでじゃない」かなーとか
それだとわたしが旦那に対して「覚悟がねー」って言う話であって、
==
んーよくわからんない。
営業はこの案件は契約と別件であると言って営業を断る
びびってる(そこまでリスクおいたくない)のではないかとキルケは思ってる?
あるラインまでのリスクを負う覚悟がなかったと言うことなので
営業(夫)の方の覚悟の話かと思ったんだが
キルケちゃんが夫にたいして覚悟がないってのは
そういう男だと言うことに対する理解がってこと?
失敗してからの方が自己肯定欲求は強くなるのである まる
> 営業はこの案件は契約と別件であると言って営業を断る
時に、どう違うのかじゃなくて
じゃ、契約の営業ってどういうの? あんた営業うまいって言ってたじゃん?
え? 具体的にどううまいの? ・・・あんたそれでうまくやってる気でいるの?
とかになるのがなんか違和感www
籍入れたら相手の親戚は自分の親戚になったりするからなあ、言語構造上。義兄とか。
旦那は本音では籍入れたいと思ってるのかもしれんが、他人の本音なんて言われなければわからん。たとえ旦那であろうと。
ジジイ「おい、あれとって」
ババア「あれってなんですか」
ジジイ「あれっていったらつめきりだろ!」
こういうのはごめんだというのは結婚前から通告しておる。
自分が言ってもいないことをわたしがわかると思うな、みたいな。
>あるラインまでのリスクを負う覚悟がなかったと言うことなので
ここここ。
わたしの脳内では、「あるラインまでのリスクを追う契約ではなかった」と旦那は主張している。
よって、契約相手であるわたしは「契約においてはどのラインまでなのだ?」という話として、「「じゃあお前の人付き合いって具体的にどういうことよ」という話をした。
「・・・あんたそれでうまくやってる気でいるの?」は
キルケちゃんとしてはニュアンス違う確認だったのだろうけども
「覚悟」なんて文言入れてる「契約書」なんて見たことがない。
ときどき感情論、精神論が入ってる「契約書」もなくないがな。つかまあ大体「誠意」とか「信頼」とかって感情論は入ってるか。
「あるライン以上のリスクを追う契約ではなかった」 でいい?
契約書なんて感情論精神論をめっちゃわかりずらくした文章に決まってるじゃない!!
あ、行間読めないか
あ、契約書とか書いたことそんなになかったわwwww
雇用契約書くらいか。
アレも結局行間からは「面倒起こさずしゅくしゅくと働け」って感じるけどもw
>とかになるのがなんか違和感www
他人事で見てelveさんに対するいつものわたしの論法な気がした。
だからelveさんは「自分が悪いんですけどね」となりやすいわけで。
まぁ、夫サイド的には
この契約でリスク背負うと思ってなかたー!!
って話なのかな、と
>「あるライン以上のリスクを追う契約ではなかった」
ラインとかリスクとかそんな抽象的に言わずとも、「人付き合いは主に旦那が担当する」という契約書があって、この「人付き合い」にわたしの親戚との付き合いが含まれるかどうか、という明確な話。
まず、
「人付き合いは主に旦那が担当する」という契約書がある。
旦那は「妻の親戚との付き合い」は、その契約上の「人付き合い」には含まれていないと主張している(「別の話だ」)。
よって、わたしは契約上の「人付き合い」とはどういうものか、具体的に示してくれ、と求めた。
まー子供もいらねー籍も入れねーって時間の無駄だろ! ってのが俺の価値観なので
あれこれそういうニュアンスが出てしまってたら申し訳ない
一人よりも同居人いる方が光熱費とか節約になるし
あのキルケちゃんが愛情がないとは言えないとか何とか
耳真っ赤にして言うのだからあまりいじめないことにしようwww
ま、時間の無駄とか言ってますが
いかに時間を無駄にするかが人生ですしね
「ひと」におまえ(およびおまえの親族)がふくまれてないんだろーな
だからまぁ、別れろよwwwww
>耳真っ赤にして言うのだから
ここ「旦那の帰りを待って泥酔しながら言った」にしといてくれ。
男ってそういうもので、それにあわせて
夫の耳に入れず面目もつぶさずひっそりお断りするのが妻のつとめwwwwww
別れるときは籍入れないまま別れてやろう、と心に誓った。
イコール「ぜってえ籍入れねえ」。
んで、丸く収めてから
「相談もせずにかってに断っちゃってごめんね」って話するんだぜwwww
死ねよ俺wwwww
>夫の耳に入れず面目もつぶさずひっそりお断りするのが妻のつとめwwwwww
という自称レイプ被害者の母の教えであった。
籍くらい汚してやらないと都合のいい女で終わっちゃうじゃないですかー
(籍入れても都合のいい女で終わりましたけどもーwwww)
籍汚す、ってのも嫌な言葉だなぁ〜
20の頃結婚しようと思った男に言われたんだよなぁ
まぁ、良い方にとるとそれが男の覚悟ってやつなのかもなぁ
> ここ「旦那の帰りを待って泥酔しながら言った」にしといてくれ。
つんでれっすなぁ
> 「相談もせずにかってに断っちゃってごめんね」って話するんだぜwwww
ご報告させていただきます、だよなぁ
>「相談もせずにかってに断っちゃってごめんね」って話するんだぜwwww
>
>死ねよ俺wwwww
お茶ふいた。
なんつかなあ、別に「ファンタジー」っていうほどでもない「現実的なファンタジー」だったんだろうなあ、elveさんが夢見てたのは。
しかしいくら現実的であってもファンタジーはファンタジーであったと。
なかよしとかを「ガキの少女マンガ」とバカにする別マ派女子みたいな。
ビバ☆奴隷根性!! 早く人間になりたい!!wwww
>20の頃結婚しようと思った男に言われたんだよなぁ
まあ生きてきた環境が違うんだろうが「籍汚す」なんて言葉映画とか本の中ぐらいでしか見たことないわ。
好きだから結婚して
好きじゃなくなったら離婚すればいいジャン
っていったら
そんなことで俺の籍を汚すな
っていわれたwwwww 安くてすみませんwwwww
向こうの親御さんと食事とかもしたんだけどねwwwww
私と同じ名前の元彼女がいてさwwww
そいつから小包とか届くのwwwww
いやー、俺よく生きてるわwwwww
好きだから付き合ってて
好きじゃなくなったら別れればいいジャン
みたいなことはよく言う。
わーいろいろ思い出しそうな気がしてきたから
危険物の勉強するね☆
べんぜんかーん!
==
好きだから結婚して
好きじゃなくなったら離婚すればいいジャン
==
有言実行
だれかはやくelveさんにうさぎをあげて
おそくなってもしらんぞ
結婚する予定だったwwww 死んだ彼女のwww 結婚指輪がwwww 戸棚にwwww
えーこの小包幽霊からですか!!!?
オカルト大好きー(゜∀゜)アヒャ
実はwwww 子供がwwww いるんだwwww ってwww
やだー学生時代に彼女はらませておろされてるじゃないですかーwwwwww
あれは結婚しなくてよかったwwww
ホントよかったwwww
ありがとうwwww ありがとうwwwwwwww
うさぎwwwおいしいwwwwあの山wwww
一つアドバイスしておこう。
危険物取扱免許は、自分が危険物になることではない。
なっ!? 自分の取り扱いがうまくなるわけでもないだとっ!?
>自分の取り扱い
それはelveさんの場合才能レベルの問題でいやなんでもないです。
SEの卵で挫折して派遣してたときか
小さい出版社の編集してやめたくなったときか
親友に「私はこの仕事の才能ないから」みたいなことを言ったら
「じゃ〜君は何の才能があるの?」って返されて
俺を殺す気か!!! と思ったことがあるwww
ふだんは無条件で僕を肯定してくれる親友なのに(;´Д`)
げ、現実逃避の才能は結構あると思うんだよねwwww
まぁ、これも相手はただ確認しただけなのだろうな(遠い目
あ、案の定勉強しなかったwwww
まぁ、36年生きれたんだ
生きる才能はあるんだろう
死ぬ才能がないw
> しかしいくら現実的であってもファンタジーはファンタジーであったと。
男が理想とする女の行動はよくわかるのに
その行動がとれたためしがない
男が処女厨なのわかってるんですけど
私は非処女なんですよね、みたいなw
うむ、今日は自己肯定必死の日w
> 男が処女厨なのわかってるんですけど
私はビッチなんですよ
か
アニマになれないからアニマを望む男と
そういうものを望むように育てた母を呪う
でもそれは愛なのよーwwwww
愛も憎しみも転移ではあるな。
憎しみの中には転移じゃない何かがあるように思うが。
「言ってくれなきゃわかんない」んだけど、「言ってくれてもわかんない」んだよなあ。
言ってくれてわかってもどうしようもないってのがわかるので荒れるw
関係なかったかもしれないけどなんかで
元夫が「elveさんは○○家に嫁いだ身でしょ〜」っていってて
「はあ? なにそれ。そんなこと思ってんの?」的な会話になったことがあり
いやいや、俺はそう思ってないが世間ではそういうではないかと
一番納得のいかない返答でごまかされたことがあったのだが
今回のキルケ夫の対応を聞くに自分は「世間」「文化」に従って
女を人と見なしていないという自覚があるだけ
元夫はまだマシだったかもなぁ、などと
人様の家を脳内に持ってきてうんこかけるのだった
いや、アレは自覚ないわwwww(即否定)
籍入れない事実婚というのは俺に言わせりゃ
紙切れ一枚出せない連中が結婚名乗るとか
片腹痛いわー崩壊するがいいw
こうやって自分を抑圧し続けるのだろうな
死ぬまで
死ねよ俺wwww である。
わたしが男女関係なく人を人と見なしてないからなあ。
というわけで蛆虫なんかお茶うけ出してくれ。
つかさー、「他人を人とみなすこと」っていうの自体が、子供の頃洗脳された「親の妄想に自らを似せる」(例のおばちゃん曰く)「「普通の子」は人にあわすのが楽しい」が、主格が転倒して、「人は他人の妄想に自らを似せる生き物だ」という「ぶっかけ」なんじゃねえのかなあ。
その「人」って要するにお前の脳内「人」だろ? 的な。
そしてその人の脳内「人」であるかどうかがその人の「脳内俺ルール」であったりする。
> わたしが男女関係なく人を人と見なしてないからなあ。
そこに気づかれたらあおりづらいw
脳内自分のこびとの世界ですよ
脳内自分「と」だw
まぁ、アスペ傾向というか自閉傾向が
人を人とも思わぬ、ってとこまで逝っちゃってれば
楽なのかもしれないとか思うけど
実際どうなのかはなってみないとわからんなぁ
半端な適応はけがの元だよなー
私は「人」を定義しないまま人として〜とか思っちゃうわけですよ
まぁ、夫婦間に限定で良いなら「対等に扱え」が一番近かったのかなぁ、とか