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一方的に相手に対する自分の勝手な思い込みを延々と語り、質問にはまともに答えずはぐらかし続け、相手が怒っているとわかると「不快感を与えてしまってすみません」と言って逃げるのなら、最初から何も言うべきではありません。
誤読に対する誤答に自ら賛同するバカwww – 消毒しましょ!
うおう、なんか耳が痛い目が痛いwww
でも言う。黙ると死ぬのでwww
ハテセンさんは不遜な態度のキャラを装って実はもうちょっと計算してるのかと思っていたらそうでもなかったようで(；´Д｀)
コメントで作品だの友達だの言い出して自分の価値を自分で再確認していたのは何か大野さんの怒りを恐れたのだろうか？ 締め切りでも思い出したのだろうか？www
大好きだった大野さんが認めているように見えた脂さんに「暗器」なんて言われていい気になってしまったのかな。それで「大好きな人」を自発的にでも失ったなら一番喪失が大きいのはハテセンさんだなぁ。お気の毒に。
何かを生み出した人間というのは「言葉にできないけどすべて把握した」気分になりやすいんじゃないかと思う。だからといってバードビューのままじゃ、仲良くはできないけどね。仲良くする気もないのだろうけど。人様のコメント欄であんなケンカ売るようなコメントするのもすげーなーっと思う。露悪的というのかなんというか。幼稚さも感じる。同人板なんかでちょっと売れて勘違いして総スカン受ける話を思い出す。
自分の生み出す作品の価値認めてくれる仲間に囲まれているのはうらやましいや。
でもさ、私はアナタの作品の価値も知らないしどうでもいいからさ、息抜きするときは、もうちょっと地に足付けようぜ〜(；´Д｀)
著者について
＞大好きだった大野さんが認めているように見えた脂さんに
何それ。
まあ大野さんは好き者だなあとは思うが。
＞何かを生み出した人間というのは「言葉にできないけどすべて把握した」気分になりやすいんじゃないかと思う。
これ実は逆だと思うよ。
「実は言葉を把握しただけなのに、その人を把握した気分になる」
と。
結局elveさんの悩みどころも「会話が（意味は通じるけど）通じない」ところだしょ？
「会話が通じた」→「その人を把握できた」ってなるのが問題かと。
＞同人板なんかでちょっと売れて勘違いして総スカン受ける話を思い出す。
よくある話だよな。
そういう人気者な状況になるのも一種の運なんだよな。
宝くじに当たったとしても、得られるのは幸福か不幸かわからない。
一応さ、あたしもそんな時期あったんだよ。エロ手記バイトで書いていた頃、洒落で書いたアイドル論（中森明菜メイン）を、「出版しないか」って持ちかけられたことがある。大学生の頃。
でもそいつと話していて、わたしはその頃タケノコのようにデビューしていたフェミニズム系として売り出そうとしているのがわかってね。
わたし一歩間違えたらそういう人になってたかもしれない。
「自分の生み出す作品の価値」って、結構どうでもいいと思う。
そこに隠れている「自分の出産の苦労」が大事かと。
まあでもオタク同人界は「絵すげーうまいねー」って馴れ合い重視だとは思うしな。コミケ一回しか行ったことないけど。どマイナーなブースばかり回ったわ。
作品に限らない「価値」は、他人が妄想で決めるものだよ。
しかしハリセンさんの「暗器」は、個人的に非常に興味がある。
「他人から好かれることを仕事にしている」アイドルだって、「会話が通じない」って苦しみはあると思うぞ。
elveさんは意外と女女格差を気にしているタイプだったりしてな。
お前は、お前の「支配欲」をうまくコントロールできてないんだろうな。
もともとの「支配欲」が薄いと、自己防衛でそれを使うことがあるが、まあそれも大概うまくいかないもんだ。
ああ、お前の「意味わかんねー」って感想が今から見える。
＞何かを生み出した人間というのは「言葉にできないけどすべて把握した」気分になりやすいんじゃないかと思う。
世間の母親、みたいのもイメージしたのさ。
アブラブログは、最初オタク系思想ムーブメントに乗っかる形ではじめたが、途中で精神分析にはまって、あるときから「世間的には言いづらいこともここでは言う」って決めたんだよね。
診てもらっている精神科医にも本音なんか述べたことないし。
「本音を言う」ことは、メンヘラのわたしにとって、重要な意味を持っている。
自分の本音を言うための試行錯誤、なんだよな、わたしのブログって。
だから他者ってあんまり関係ない。「お前の本音はこうなんじゃない？」って指摘はありがたいけど。「うぉ、鋭い」って奴。
これは、ハリセンさんには才能がある。
そしてこの才能がアニメや小説に生かしていくのは、大きな困難があるだろう。
アニメもラノベも娯楽だからね。「自分の本音に対する「お、鋭い」」ってのは、決して娯楽じゃないから。
いたのか。
＞＞何かを生み出した人間というのは「言葉にできないけどすべて把握した」気分になりやすいんじゃないかと思う。
＞世間の母親、みたいのもイメージしたのさ。
それは一瞬だと思うぞ。
実際の母親も、生後三年ぐらいしたら、把握できないことばかりになってうきゃーってなるだろう。
わたしは、その場その場に起きたことを実況するだけしかできない。
それだけじゃ、他人と繋がることはできないが、過去や夢をヒントにそいつの心を抉り出す精神分析が、うまく利用できるようになった。
なんでもいいんだよ、人と繋がるためのテクニックなんて。
同人誌であろうが、精神分析であろうが。
私は強欲だからのー。強欲の割に努力も才能も無いので構ってちゃんに進化したwww
女女格差かー。あんまり考えたこと無かったけど考えないようにしてたかもなー。
斜め読みしててもハテセンさんの言葉が無駄に攻撃的で上から目線に感じてしまって、それじゃ会話にならないよぉ〜って変にあわあわしてた。昨日w
まぁ、会話にならなくても当人達は問題ないんだよな。あるいは当人達の問題で。
いつもいつでも外野で騒ぎすぎwww
ご飯食べたらエネルギーでてくるよな。
朝日と似ている。
どんなにくるしくても
おいしいものたべて
うんこしたらなおるよ！
ハ_ハ
('(゜∀゜∩ なおるよ！
ヽ 〈
ヽヽ_)
これは真理。
> 把握できないことばかりになってうきゃーってなるだろう。
把握できた気になってた人ほどそうなりそうよねw という
熟女マニアに年増認定されたがフラグは立ってなかった模様www
食って寝てウンコして、だよな。
セックスもしてーなぁ。←運動大事w
＞斜め読みしててもハテセンさんの言葉が無駄に攻撃的で
これはこの記事の「人類学者の素顔」だと思う。
http://aburax.blog80.fc2.com/blog-entry-856.html
＞上から目線に感じてしまって、
これは、大野さんも指摘していたけど、女コミュニティでの生き方をうまくやれている、ってことかと。
大野さんも意外とハリセンさんのしゃべり方に「女女格差」を感じているのかもね。
あ、ちょっとおもしろくなってきたのでidコールしてみる。id:ohnosakiko
まあ、結構いいバランスだと思うぞ、お前と大野さんとハリセンさんって。
＞セックスもしてーなぁ。←運動大事w
わたしにとってセックスは生きるか死ぬかなんだからなｗ
http://aburax.blog80.fc2.com/blog-entry-249.html
わたしは高校から理系一辺倒だったからな。
「誰かに好かれている人が一番偉い」って「女コミュニティ」かの卒業はすぐできたが。
そうでもないな。東大理系女も結構「誰かに好かれている人が一番偉い」思考が多い。
根強いと思うよ。elveさんがミソジニーしている「女の習性」って。
今日は『二人静』うまく歌えて気分がいいから言うが、本気で男を好きになれなくなってたらオレに惚れてろ。
不倫の子にも言われたわ。「（不倫の）彼と別れてたとして、○○（わたしの本名）がそばにいないと生きていけない」とか
「みじめな女」促進剤な歌は大得意です。
＞いつもいつでも外野で騒ぎすぎwww
「女」とは「外野」の意味を持つ。
「メンヘラ」の方がもっと現実的に「外野」だが。
ほんとあれだ、不倫の子はもうちょっと親しくなっておけばなあ、と思った。
脂さん（＆elveさん）
あ、あまりおおっぴらに「どう思う？」って聞くのもアレかと思って、メールしちゃったところだよ。
前の「あなたのためを思って言ってます」口調も、今回の「上から目線」（て言うより勝手な決めつけ）の後でこっちが怒ってるってわかるといきなり被害者アピールするのも、確かに女のコミュニケーションではありがちなのかもしれないが、苦手だわー。いやリアルではしなきゃいけない場面あるからするけど、ネットでまでしたくないわー。
何だろうな昔もこういうことあった。「大野さんのこと尊敬してます」みたいに寄ってきて、ある時おかしなこと言ってるので批判したら「酷い、そんな人だと思わなかった」みたいになって去ってくの。ラクさんもその気があったじゃない？
そういう人を引き寄せちゃう何かがあるのかなぁ。「ナチュラルメイク」のせいか。なら自業自得だな。
脂さんがいくら長いコメントしても自分語りしていても何とも思わないのに、彼女の"ユーモアと自己卑下混じり"の饒舌体を目にすると微妙にイラッとしてたのは何故だったんだろなぁと。
ネット上のやりとりに求めるものが基本的に違うんだろうね。彼女の求めてるのっていわゆる毛繕いでしょ。特にAntiSepticさんへのコメント見る限りは。
何かを言うのに潤滑油的な言葉を大量に混ぜ込むのは私は鬱陶しいし、行間を読んで察しろ的なコミュニケーションも好きじゃない。理解は求めるが理解なしの共感は求めない。ガチの議論だけだ楽しいのは。「人と繋がる」というのがもしあるとしたら、それを通じたものしか信じてない。こっちの方が特殊なのかね。
そう言えば、あそこのコメ欄で消毒ファンの女性と何かで揉めて、向こうがコメ禁言い渡されたケースは２回目だ。
その子の態度があんまりだったので記事で批判したら、「皆さん私のことは嫌ってくれていいけど、大野さんにはやめて下さい。何をされるかわかりませんから」てなことをブログで書いていて仰け反った。なんだこの被害者アピールはと。ちょっと似たところがある気がした。
こうやってどんどん「女」に嫌われる。「女」に嫌われる女って本でも書きたいくらいだ。
elveさん初めまして。ちょっとおじゃまします。
いや、これといってなにか主張したいことがあるわけではないのですが、好きな人ばっかり（←elveさん、脂、大野さん)集まってたもんで。
私は勘が悪くて、大野さんのことを第一印象では「女臭いけど、ちゃんと論理も重んじる人？」と思ってブログを拝見し始めたのですが、どんどん印象が変わってしまいました。
女臭さとはかなり遠いお方だった・・・。
で、「女でもいいか〜。」と少し前に思った気持ちは今ちょっと萎えました。
自己レス
＞いやリアルではしなきゃいけない場面あるからするけど
相手しなきゃいけないって意味ね。そういう人もたまにいるけど一々ぶつかるのが面倒で適当に相手するってこと。
あ、わんこさんだ。お久しぶりです。「女臭さ」って何ですかね。
大野さん、お久しぶりです。
ん〜。つい気楽に「女臭さ」などと言いましたけど、なんですかね、とあらためて問われると難しいですね。
何か「女性的」な事をやっている人の具体例を見て「うわ、女臭っ！」と思う事はよくあるんですけどね。
急に感情をぶつけて来る人とか、感情がスケスケの人とかかなあ。
ハテセンさんの話とコメ禁された女の子の話を聞いてたら自然に「女臭い」という言葉がこぼれて出たんですよ〜。
でも男でもそういう人いますしねえ・・・。むむ〜ん。
＞彼女の求めてるのっていわゆる毛繕いでしょ。
「毛繕い」はねえ。生の欲動の妥協的行動としてあれば、生の欲動の否定としても利用できると思うんだよな。
つまり、「仲良くしたいから毛繕いする」と、「本当は仲良くなりたくはないんだけど、そうしておけば犯されることはないからやってる」って場合と。
「毛繕い」こそが「人格」だとも言える。この記事のコメント欄では、ドナなどは「人格」を「他人と仲良くするため」ではなく、「他人と距離を取るため」に利用している、とわたしは述べている。
http://aburax.blog80.fc2.com/blog-entry-789.html
「毛繕い」って行為の意味にも、いろいろあると思うぞ。「距離を近づけるため」か、「今の距離を維持するため」か、「身体的距離を犠牲に心理的距離を取るため」か。
最後のはここのコメント欄における「あとで気づいたわたしのレイプ被害」だな。
http://aburax.blog80.fc2.com/blog-entry-782.html
「とりあえずしておけば大人しくなるだろう思考」っていうかね。
ハテセンさんがどうかのかはわからないが。
いらっさいいらっさい オチャドゾ ( ゜д゜)_旦~)`ν゜)・;'アチチ!!
理解なしの共感を一方的にして、いきなり被害者面って一番人を傷つけるかもねぇ。
それが本当になんの他意もなく天然で出てしまうならお気の毒になぁと思う。
天然構ってちゃんで、ちょい毒舌のア・タ・シ♪ みたいに見えて苦笑してしまう部分もあったけどね。その個性を売りに成り立ってる世界ももってるんだろうからまぁいいのかな、ハテセンさん的に。
大野さんの「＆elveさん」とかわんこさんの好きな人の最初に名前挙げてくれるところとか、「ブログ主の気遣い」が嬉しい酔っぱらいでございます（笑）
そういうの、潤滑油的な言葉に見える人もいるのかもしれないなぁ、とかねw
> 「女」に嫌われる女って本でも書きたいくらいだ。
読んでみたいかも（笑）
聖子ちゃんじゃなくて明菜ちゃんなのが脂さんらしいきがするw
ハテセンさんに感じた「毛繕い」ってのは、自分にとって気持ちいい距離を相手との間に保つという感じに見えるんだけど、凄く相手の出方見て言葉遣いとかコントロールしてるなと。それが私には過剰に思えて苦手なのかもしれない。気を遣ってるふうで腰が低いのに、時々土足で入ってくるとことか。
あれは脂さんの精神分析とは根本的に違う。相手の関係を妄想、欲望していてそれがダダ漏れになってる感じがする。誰でも妄想面はあると思うけど、あそこまで出ている人は初めて見た。脂さんが「暗器」って言ってたのも、計算ずくに見えてそうじゃない気がする。
私誤読多いし、斜め上とか逆方向とかにいっちゃったりして
理解なしの共感を一方的にすることは多いから気をつけんとなぁ。
まー大野さんとハテセンさんのやりとりの
タイミングが悪かったのもあるんでしょうね。
ホントそういうの残念。
計算ずくでも考えなしでも結果、同じ効果が得られたなら
元は一緒なのかもしれないね。
うん。犬猫で私が凄く怒ったことがもうダメだったみたい。
その前から話法にちょっと違和感はあった。まあ元から合わなかったのかなーと思う。
聖子も論じていたよ。キョンキョンも。
ただ、「アイドルとは、供犠の生贄である」って論旨だったから、明菜の方が論じやすかった。
もう大学時代から「芸術家とは何度も死刑執行される死刑囚である」ってブログで言った論を主張してたんだな、わたし。
前もなんかでちらっと書い滝がするけど
大野さん、ブログの記事が全然感情乗せてないのに
ブコメとかで感情乗せるから、激しく感じちゃうんだよね。
（もちろん私の感想だし、どこまで意図的なんだろうと読んでるけどね）
そういう意味で女臭いと思う。
感情的＝女って連想がいいか悪いか知らんがwww
女性らしい、じゃなくて臭いって辺りにややネガティブな意味ありか。
女嫌いだからなぁ（笑）
大野さんと脂さんで芸能を語ったら面白いかも
でもなぁ。テレビ（も観る気も）無いからついて行けないなw
ほう。ブコメでね。字数制限があるからギュッと詰め込もうとして濃い感じになるのかな。
てかそんなにギャップありますかw ブログだって結構感情乗せてる時もあるよ。後で気づくんだけど。
ブコメとかコメント欄とかで結構あれ？ わざと感情盛ってる？ って思うことがありますねぇ。
自分で考えて書いた記事と他者がいて応答しあってるコメントとは違うから当たり前か(；´Д｀)
最近テレビ見てないから全然ダメだ芸能は。
上野千鶴子の「ニッポンのミソジニー」の向こうを張って、「オンナのミソジニー〜女嫌いの女、女に嫌われる女〜」で一冊書きたい。まずelveさんに取材してw
それは情動コントロール障害のケがあるわたしへの（以下略。
まあこういった「感情論の向こう側」をしゃべりはじめると電波にしかなんないんだけどね。
情動コントロール障害なわたしから言わせると、人間たちが「感情」と言っているのは、本当の感情じゃないんだよね。
本当の感情を波みたいなものだと考えると、いろんな形の細かい波を足しあわせて、大体類似した形にさせたのが、人間たちが言う「感情。「喜怒哀楽」などといった大体のパターンにあてはまる波。
http://aburax.blog80.fc2.com/blog-entry-607.html
で、「感情の起伏が激しい」ってことにもいろいろあって、「喜怒哀楽」などといった大体のパターンにあてはまる波が、A→Bになることを言う場合もあれば、わたしのように、「喜怒哀楽」という大体のパターン自体が崩壊していくような場合もある。まあこれがパニック発作って奴だと思っているが。
そう考えるとさ、「文章から読み取る感情」なんてのは、読んだ人が「今この文章を書いている人は、Aという大体のパターンの波形をした感情で書いている」と判断することだと思うんだよ。
つまりさ、「文章から感情を読み取る」ってことは、そういった「感情を大体のパターンで分類すること」が、はじめに存在しないと、不可能なんだよな。
これがメタメッセージだと思うんだよなあ。メタメッセージとは感情論である、ってことか。
＞「オンナのミソジニー〜女嫌いの女、女に嫌われる女〜」で一冊書きたい。
読みてえｗｗｗ
コメント欄はやりとりだから出るんですよ、そういうものが。わざと挑発する時はあるかもしれないが。
ブコメは気楽に書いてるからかな。
elveさんもコミュニケーションで失敗するのは「感情論たるメタメッセージ」の読み取りで、だろ。
って自分でそう書いているし。
elveさんの愚痴って大体そうだ。「相手の感情をうまく読めなかったｗｗｗ」って。
「相手はAという大体のパターン波たる感情で書いている」
って判断は強固なんだよな。男も女も。そしてそれは「そういう自分の妄想」を相手に「押しつけている」ことでもある。
この強固な判断を覆すには、自分の大体のパターン波を一度解体させないと、うまくできない。
感情のパターン波って、すごいつおいよ。
泣きたくなるほどに。
できればその場その場の感情の読み取りとか面倒臭いことなしでいきたいな、私は。常識的な最低限の配慮は必要だろうけど、気遣いごっこは苦手。話している内容についてだけでいきたい。と思ってしまう。
クサバヤシメインで大野さんを見ていたときはそんなに気にならなかったんだけど
大野さんの本読んだりした後くらいから、その感情の出し方に「お？」ってなることがあって、こうやってミソジニー系男子がはまっていくのだなっと思った（笑）
あ、男子だけじゃないから大変なのかもねぇ(；´Д｀)
そのわりには感情的になって怒ることがよくあるなw＞自分
＞ 感情のパターン波って、すごいつおいよ。
いわゆる常識であり 世間であり 大文字の他者って事なのかな
大野さんの漏れる感情って大体（学術的な意味での）コンプレックスだからのう。
複合的な感情。
解体された感情ではないが、「喜怒哀楽」などといったパターンには収まりきれない感情。
わたしは最初それを「ダブルバインドだ」と言った。これは、「大野さんの感情は複合的である（コンプレックスである）」って意味だったんだろうな。
アーティストとしては意外と激しい系の人だと思うよ。
＞いわゆる常識であり 世間であり 大文字の他者って事なのかな
本来は定型化されていないパニック発作のような感情を、大体のパターン化させる原因は何か、という質問になら、そう答えられるだろうな。
> できればその場その場の感情の読み取りとか面倒臭いことなしでいきたいな、私は。
怒った後にすぐ別のテンションでコメントしてるのみると
そういう部分は強く感じます。
でも、ちょっと引きずってたりするのを妄想して(ry
妄想族は妄想族で大変なんですよぅ。
ときどき、コンプレックスな感情を漏らす、ってことなら、ハリセンさんも同じだと思うがな。
「ときどきではない平時」が、大野さんのバヤイ「論理的で固い人」であり、ハリセンさんは「毛繕いな人」で正反対だ、と。
だからいいバランスだと思うんだがな、素で。
アタシは間でオロオロしてればいいのね！ 任せて！！www
油撒布係ですねわかります。
ああ、複合的な感情というのはそうだね。引き裂かれ系だね。それは私の根幹にあると思う。
・・・・・・ねおち ノシ
クサバヤシはそのあたりのポイント突くのが多分凄く上手いんだ。何をどう言ったら私がムキになるか熟知している。まんまと乗せられる。あっと思った時はいつももう遅い。
わたしは逆になぜ大野さんはあれほどクサヴァに釣られるのかがわからんｗ
心理カウンセリングってカウンセラーとの個人の相性がすげー重要なんだよな。学術的には否定されているが心理士本人たちがときどきぼやくほどに。一種の都市伝説っていうか。
治療とは逆方向のカウンセリングと考えれば、クサヴァとは相性いいんじゃね。
＞なぜ大野さんはあれほどクサヴァに釣られるのかがわからんw
自分でもわからん。全部論理ゲームしたいだけなのか違うものがあるのか確かめたくて、とりあえず乗ってしまうのかもしれない。
あまり伸びてなかった(・ω・｀ )
ああああっ！
毛繕いって、お猿が別の猿にやってあげるあれかあっ！←今コメ欄頭から２回読んでやっと気付く
猫が自分で自分をぺろぺろするやつがまっさきに浮かんで、アレのつもりで読んでたのでず〜っと(?_?)状態やったとです。
アホだ。。。アホだけどおはようございます、elveさん脂さん大野さん。←素面ではどうかともう一回並べてみた
クサヴァさんは大野さんのことがとても好きそうに見えます。
大野さんが釣れると嬉しそうで、くってかかるとさらに嬉しがってるように見えると言うか。
あ、見てる私が嬉しいのか。
くってかかる大野さんに好感を持ってるんだわ私が。
ひゃあ〜。そうだったんだ〜。（多分）
感情も乗せてるけど、理屈を絶対に捨てないというところが「女でもいいや〜。」と言う気にさせてくれるので好もしいのかしらん。
おざっす。好もしいって日本語を初めて知ったっすｗ
クサバヤシと大野さんのグダグダ（失礼w）は
大野さんがムキになった辺りがおもしろさピークで
結局平行線で終わるからねぇwww
大野さんがムキーってコメントしてるのって
わざとなのかなぁ、とか思っていたけど↑のコメントみる限り
うまく煽られてる（？）のねwww
ぎやあっ。
今前の自分のコメをみたら、脂さんだけ「さん」つけ忘れてました。すみません。
え。「好もしい」って若い人は使わないですか？
・・・使わんわなあ。すまそ。
私今大野さんと同い年です。夏が来たらひとつおねえ（おばあ）さん。
あ。おばあさんとか言うんじゃなかった思いがけず凹みました。orz
わんこさん、私と同年生まれなんだ！わーい。なんかうれしい。
「おばあさん」なんて言わないでクダサイ‥‥
それより議論相手に「ババア」を連発されるのって、著しくやる気を削がれるわ‥‥
怒ったら「ババアのくせにw」ってなるし、実際ババア年齢だから平気な顔してないといけないじゃん。抗議したら笑われるわけじゃん、ババアがそんなこと気にするんだって。あれほんとに嫌がらせだと思う。バカやアホの方がましだ。
そういう相手が抵抗しにくいこと平気で言えるんだなと思うと、クサバヤシと議論したくなくなる。
わんこさん
私も以前大野さんを呼び捨てにしてジャニーズ？ みたいなコメントになった事がある（笑）
好もしいも好もしいです（＞ω＜）
大野さん＆呼称問題
ムキーっを通り越してげんなりしてしまうわけですね
ババア言い出したら白旗だと思ってあげればいいんじゃないですか？
納得はお互いしてないけどそろそろ面倒だから切り上げようぜサイン（酷いwww
なんか別のサイン決めておけばいいのかもw
＞納得はお互いしてないけどそろそろ面倒だから切り上げようぜサイン
そっか！ 確かにこれまでを思い出すと、「ババア」が出てくるのはそのタイミング臭いw
今回は既にエントリ中にあったw
つまり突っ込み入れちゃいけなかったんだww
しまったwww また余計なことを言ってしまったwww
砒素ババア（ぼそっ
＞抗議したら笑われるわけじゃん、ババアがそんなこと気にするんだって。あれほんとに嫌がらせだと思う。
これっていわば「ババア（大人）という幻想」だよな。それはちょっと発見だわ。
あたしは妄想を壊すために「ババア」を多用していたが、逆の作用もあるのなー。
熟女マニアの憂鬱 って感じねw
あとババアって語感がいいからなあ。よく使うわ。
>あとババアって語感がいい
そ、そなの・・・？
ババア（大人）なんだ！？
そうか〜。かなりびっくり。（笑）
あ。違っ！
「ババア＝大人」が大野さんの幻想って意味だ。
ああ、大間違い。
「ババア＝子供」は無いから「＝大人」でもいい気がしますけどねwww
いいイメージの言葉ではないから、わざわざそんな言葉使わなくてもいいのにー>消毒、脂さん
でも語感が良いと言われると確かにそんな気もするwww
砒素女、とかよりはなんか勢いある感じするもんね
おお〜、なるほどなるほど。
確かに「砒素女」より「砒素ババア」の方が断然いいわぁ〜。
砒素女 へび女 蜘蛛女 ミイラ先生（あら？）
砒素ババア あみだババア ・・・う〜んあとが続かん
↑なかまあつめ
砒素ババアは気にならんかった。脂さん最初から抉りに来てたし、その後に書いてあることに気を取られて相対的にどうでもいい言葉になっていたというか。
脂さんがいくら私を「ババア」と言っても、別に性差別的ニュアンスないじゃん。
でも男性が言うとそうじゃない。女でなくなったババアの癖に‥‥というニュアンスが常に漂ってる。クサヴァもそれを利用して言ってるから萎えるんだ。なんで議論でそういうのを持ち出すのかと。
………………………………….実は私も。
クサヴァんとこでババアとwwwがセットになっての見るとマジ凹む。
自分が言われてるみたいに感じる。
大野さんに感情移入してるからじゃなくて、まんま大野さんと同じ歳のおんなだから，私も。
そう言うの、ハリセンさんもあひるさんも全然気にならないみたいですよね。
「むりやり大野セクハラ読み」とかはなさるようでも。
ま。ご自身たちはババアじゃないからでしょうね。
微妙な年齢・・・・・・妙齢っすな！！（言葉に困ったらしい（笑）
脳内消毒が効いてる効いてるっふひひwww って笑ってるわw
>クサヴァんとこでババアとwwwがセットになっての見るとマジ凹む。
ざまあwww ババアがババアと言われて怒るのは自分たちが男よりも遥かに少女性/処女性を希求しているからであり、そこを突いている限りこちらは無敵w 男はおっさんと呼ばれても別になんともないどころか却って親父ギャグを連発して大喜びw
↑保守ジジイってどっかで言われてなかった？（笑）
怒るっていうより傷ついちゃってるんだよー
ちょっとは控えなさいヨ。朝立たなくなる呪いかけるぞwww
いつまでも若くありたい、は実は女性の方が楽だったりするのかも。
学生時代に母が300万でフェイスリフトしたら、おばあさんでも30代に見えるのよ！！ って喜んでた（何をみたやらwww 今ならもっと安いよね）
一方のみに行くおっさん連中は
立たなくなっただの、EDが怖いだの、髪の毛が(ry
で、結構シビアに年齢感じてたよぅwww
あ、だからミソジニー男子的に最大限の嫌がらせは年齢攻撃なのか？www
＞ババアがババアと言われて怒るのは自分たちが男よりも遥かに少女性/処女性を希求しているから
バカだな。若いと思われたいんじゃないんだよ？ 中年の女を「ババア」という決して面と向かっては言わないだろう侮蔑語に置き換えてwww付きでわざわざ何度も呼びかける振る舞いに、嫌がらせしてやろうという意図が読めるから萎えるんだって。
だいたい、女性のコメント者をババアと言いつつ「百合は美少女」などと言うことで「少女性/処女性を希求してい」たのは自分じゃないかw何言ってんだよww
あ。クサヴァが出て来た。ちっせぇ。w
＞女性のコメント者をババアと言いつつ「百合は美少女」などと言うことで「少女性/処女性を希求してい」たのは自分じゃないかw
おもわず失笑しますやんねぇ。
あ〜あ。
elveさんをおろおろさせちゃいましたね。(←違う？）
お、男の子にっ
小さいっとか
早いっとか
下手っとか
いっちゃ駄目ですっっ！！！wwwww
そかー年齢絡みの話かと思っていたら「嫌がらせ」の意図自体が萎える話だったのかー。
嫌がらせっていうよりスカートめくり的な悪戯だと思うんだけどねw いっしょかwww
ミソジニーを自覚してるのかどうかは知らないけど、「これを言えば議論に関係なく厭な気分にさせられる」とは自覚してるでしょ。それが「ここまで言っても相手は反撃できないし、本格的に嫌われることもないだろう」という読みと表裏一体に見えるわけ。
甘えじゃんそんなの。議論相手にそういう面で甘えられるの、本当に厭なんだよ。
まーなんだかんだ大野さんに相手してもらえてるって事は
消毒の作戦勝ちなのかもしれない（笑）
ババアよりバカの方がましと言ったら、早速コメント欄で「バカ」と書かれたわww
うーん‥‥ブログの公開範囲からクサヴァだけ外そうかな。そうりゃ絡んでこないわけだし私も乗せられることもない。
あいつに文章読んでほしいわけでもないしな。
私が書いてすぐ消したw
と言うわけで消す。意味分からないのでOKっす
> ババアよりバカの方がましと言ったら、早速コメント欄で「バカ」と書かれたわww
可愛いじゃないですかwww
>バカだな。若いと思われたいんじゃないんだよ？
バカですかwww 「若いと思われたい」なんてオレは言ってませーんwww 「少女性/処女性を希求」としか言ってませーんwww それらは似て非なるものですw 語るに落ちるにも程がありますwww
>だいたい、女性のコメント者をババアと言いつつ「百合は美少女」などと言うことで「少女性/処女性を希求してい」たのは自分じゃないかw何言ってんだよww
論理的にみて反論になってませーんw 「男よりも遥かに」と書いたではありませんかw 男が「少女性/処女性を希求」するのは、少なくとも現代においては、defaultですw だって綺麗なんだもーんwww それらは当の昔に貴方方が失ったものデスwww 少女は小理屈など並べませーんwww だからこそ「神聖」ナノデスw それは単なる性差別の賜物ですが、だからこそ根が深いw そこまで踏み込んだ上でものを言わねば失笑の対称にしかなりませーんwww ぎゃはははwww
楽しそうですね 2nd（笑）
歳の話にしてしまったのは私かもなぁ。
どうも私がちょこちょこ誤読を振りまいている気がするwww
申し訳ない限りで(；´Д｀)
女性の同性愛ってのは男性にとって唯一蚊帳の外に置かれる関係だから
どう頑張っても観賞用ポルノとしてしか考えられないんじゃね？
だから人間同士の関係であり、当人の問題だから
美少女である必要なんて無いのに「国際」まで持ち出して見た目綺麗な観賞用ポルノにしてくださいなんて恥ずかしいこといっちゃう。
それなら「華麗にスルーして無関心よそおう■http://b.hatena.ne.jp/Midas/20110206#bookmark-29104565」方が立派だわwww
今回のは大野さんの記事も消毒の記事も読む気にならなかったなぁ
私にとって同性愛は考えたくないことなんだろう
男が好きすぎるwww
前に脂さんに同性愛傾向指摘されてたような・・・うむぅ
＞「若いと思われたい」なんてオレは言ってませーんwww 「少女性/処女性を希求」としか言ってませーんwww それらは似て非なるものですw
女が自己像に「少女性/処女性を希求」することは、容易に他人から「若いと思われたい」に繋がります。女の心理を知らんな。
＞それは単なる性差別の賜物ですが、だからこそ根が深いw そこまで踏み込んだ上でものを言わねば失笑の対称にしかなりませーんwww
だから性差別的だって言ってるじゃん。それが「根が深い」からってそこに乗っかって己の性差別意識をわざわざ露呈させる下劣さが失笑されていることを知れよ。
大野さん「気づけ」「気にしろ」「知れ」って
結構命令系多いなぁー。目標クシャナ殿下だから？
怒ってるから。
elveさんはクサヴァの「ババア」を、そんなのスルーしなよー程度に思ってるわけ？ 性差別意識丸出しにして開き直っている男に女が怒るのを見て、「命令形」がどうのしか言うことがないわけ？ こいつは他人の性差別はよく吊るし上げる癖に自分はそこに居直っているんだよ？ それに怒ったら「クシャナ殿下」ですか。
いくら消毒ファンだからってそれはないだろ？
「バカ」も「www」も「ババア」も「死んでしまえ」も
等しく愛を感じてしまうのはもう末期ですかorz
じゃあクサヴァはこれまで「バカ」「www」「ババア」「死んでしまえ」と言ってきた相手に「愛」を持っているのか。ありえんでしょ。クサヴァに殺されるぞw
無関心にならずツッコミを入れ続けるのは広い意味で愛だと思ってます。
大野さんにはちょっとストーカーチックかもねwww
やっぱサブアカつくった方が精神的に楽かも
と、無責任に思ったw
もちろんそんな愛、受け取らないのもアリだと思ってますが
毎度毎度受け取ってプンプンの大野さんってイメージもある（笑）
こー毎度かみ合わないと、何が根本的な原因なのかは興味ありますね。
分かったら教えてくだ（ｒｙ
サブアカ作っても私の場合すぐバレると思う。コスプレできない質。
あと何らかの欲望ではあってもそれを「愛」とは言わないと思います。
クサヴァが突っ込み入れた時点で噛み合うことはないですよ、相手が「仰る通りです」とならない限りは。クサヴァがそれを言うことはまずないから（勝てる議論しかしないらしいし）。
「毎度かみ合わない」ように見えるのは、私がコメント欄や記事で防戦するせいでしょ。別に意地でやってるのではなく、説明の余地がある（orその突っ込みはおかしい）と思うからしてるだけだけど、めんどくさいから誰もそこまでしないってことじゃないの。
私はした方がいいと思っている。そこで何か気づかされることもあるから。相手の言葉ではなく自分の言葉に。
だがクサヴァとの議論にはさすがに飽きたかもしれない。
なんかいろいろダブルバイントだw
( ´・ω・`)_且~~ イカガ?
サブアカでばれても絶対認めなけりゃいいんじゃね
そんな同定するのは(ry
・・・・・・って すみませんすみません(；´Д｀)＜黒かった
ババアよりタイトルに職業入れるのとかが
ほんとイヤで今回読まなかったw
あんまり興味ない部分だったのもあるんだけど。
こっちこそあれこれ書き連ねてすみませんでした。見たらすごいコメント数だったw
少女は神聖なんだ。
きれいで小理屈を並べないから神聖って、意味わからん。
少女とか処女に欲情するというクサヴァの趣味はわかった。
＞広い意味で愛
愛ってきれいげなのもきたなげなのも、つまるところ執着ですもんね。
クサヴァが大野さんに執着してるのはわかりますよ。
クサヴァのブログ記事ってさ、えんえんと「バカ」を拾ってきてはdisってんのね。
「消毒しましょ」じゃなくって、「マウンティングしましょ」じゃないの、あれ。
で、大野さんには「バカ」じゃなくて「ババア」なのね。
なんかそこんとこが意味ありげですよね。
私はね、５０代に入って老眼も進み、自分のお肌の状態がものすごく衰えてるのにも気がついてなかったんですよね。
ある日突然気づいてびっくりした。
特に首筋がたるみつつ筋張ってるのに。
「老い」を感じてこわくなった。
そこそこ若めのコンディションではありたいなあ、と今のところ思うけれどそれって「処女性」を希求してるんですかね、私は？
老衰はこわいけど、別に処女みたいにツルピカになって、クサヴァを含む処女マニアに欲情されたいという思いも湧いてこないんですけど。
わんこさん
少女だ神聖だってのは大野さんへの当てつけ（？）でしょう。あんまり意味はないかと（笑）
あるいは「おもしろさ」や「理屈」をもてばもつほど男の求める女からは遠ざかるのかもしれない。
イヤ別にお前に求められたくないし、とおねーさん方の冷たい視線でフヒフヒ笑ってそうです＞消毒（笑）
いや、これじゃただの変態じゃんww
私、視力が両方0.1無くて乱視も強いんですよ
極力眼鏡したら鏡見ないようにしてるんですけど
たまにみるとがっかりします。2次元になりたい(´；ω；｀)ブワッ
職場のトイレがまた、冬季はブラインドが上げられ、日光がさんさんと・・・・・・
みたくない。みたくないぞぉぉ！！o( ゜Д゜)oブンブン
前屈で手が地面から5cmくらい上で止まってしまうのとか
背中とか尻とかが重力に負けてるとか
まぁ、日々気づきたくない気づきでいっぱいですorz
大野さん
前後しましたが、コメント数はお気になさらずw
消毒よりで申し訳ないっすwww
あ。elveさん消毒ファンだったんだもんね。
ごめんしてくれまそ。←ああっ！こわれてきた
www お気になさらずーヽ(´ー｀)ノ
ちょっと弱ってるときの方が私にコメントくれる気がするしwww